Законы физики!?

[novi4ok]

Теплоприток одинаков - и с холодосами и со скороварками. Ну, нагрей испаритель и картер горелкой - без вакуумника, с открытым штуцером - быстрее осушишь, чем так же нагретый, но с ВН? Теплоприток - да, влияет на скорость кипения. Но он по условию - одинаков. И нагрев появился чуть позже в условии (а комфорка - это увеличение движения воздуха над поверхностью. хитрим). Движение газа над поверхностью воды - спорный вопрос. С открытой крышкой - происходит диффузия над поверхностью. под вакуумом - только испарение и отбор молекул насосом. Но - что дает бОльшую интенсивность кипения - естественная диффузия без ветра или - значительно меньшая концентрация молекул воды над поверхностью?

Да задал задачку!)
Мне кажется почему то диффузионное испарение будет интенсивнее, что то в мозгу всплыло из уроков физики), но это при условии одинаковой температуры-не подогревая.
А если еще и подогревать, следовательно по воздействием ВН кипение начнется раньше.

[zausenets]

в сковородке с закрытой крышкой постепенно растёт давление и унос пара слабый так как часть сконденсировавшись на крышке вертается обратно.

По условию - вакуумник выбирает всё из-под закрытой крышки.

[Charli]

Потому, что туман это аэрозоль, а не газ.

Зы... тогда почему туман иногда висит в приземном слое, а чаще как более лёгкий поднимается вверх в сторону низкого давления (частный случай-облака. Я в них налетал часов 1500, это точно туман, причём более плотный, чем бывает у земли...)... А на большой высоте это кристаллы льда в чистом виде (перистые облака) и при этом на этой же большой высоте может присутствовать одновременно и незамёрзшая вода ("наковальня" по верху грозовой тучи ещё и выше перистых, стандартная температура там -52°)

[zausenets]

диффузионное испарение будет интенсивнее

Почему же? Часть молекул будет возвращаться в жижу.

[novi4ok]

Почему же? Часть молекул будет возвращаться в жижу.

ЭЭЭЭХХХ сбил с толку, от конины уже мозг кипит или от физики или от вакууму в голове, все же ставлю на вакуумную скОвороду!!!
Проще найти истину когда один проведет эксперимент,(правильный),с как можно одинаковыми услофиями жидкости, и выложит сюда подробности, а ему за это ставки отдать...

[zausenets]

Зы... тогда почему туман иногда висит в приземном слое, а чаще как более лёгкий поднимается вверх в сторону низкого давления (частный случай-облака. Я в них налетал часов 500, это точно туман...)...

Потому, что туман это не газ, а аэрозоль. Солнышко припечёт - аэрозоль превратится в газ, и поднимется влажный воздух вверх. Там давление пониже, но и попрохладнее - вот вам и облака. )

[novi4ok]

Зы... тогда почему туман иногда висит в приземном слое, а чаще как более лёгкий поднимается вверх в сторону низкого давления (частный случай-облака. Я в них налетал часов 1500, это точно туман, причём более плотный, чем бывает у земли...)... А на большой высоте это кристаллы льда в чистом виде (перистые облака)

ААааа..... молодец
Charli
В моем понимании туман - ВЛАЖНЫЙ ВОЗДУХ-пар, который в результате диффузии и температурного изменения отделился от жидкости, получается и в эксперименте то же получится аэрозоль????
Ксати и изменении давления рт. ст.
Интрига еще больше нарастает)

[Charli]

Потому, что туман это не газ, а аэрозоль. Солнышко припечёт - аэрозоль превратится в газ, и поднимется влажный воздух вверх. Там давление пониже, но и попрохладнее - вот вам и облака. )

Ответ правильный... но как быть со льдом на высоте 9-10т.м, солнышко и там печёт, причём сильнее (лучи не задерживаются пулью как в атмосфере приземной), а температура -52°. В вашей сковородке солнышко снизу как-бы, а льда нет... или может есть? (можно языком попробовать...) Кстати: какое надо создать давление в скороварке, чтобы при +100° на дне вода была бы в твёрдом виде?

[zausenets]

но как быть со льдом на высоте 9-10т.м

) Сравнил кастрюлю и восходящие потоки. ) Вообще, метеорологи целые книги написали по разнообразным видам облаков, но скороварки там точно не было с вакуумником. )

[novi4ok]

СПАСИБО ОГРОМНОЕ МУЖИКИ!!! НАСМеялся до слез!!!

[zausenets]

Кстати: какое надо создать давление в скороварке, чтобы при +100° на дне вода была бы в твёрдом виде?

100кбар - точно затвердеет.

[Вьюга4]

ААааа..... молодец
Charli
В моем понимании туман - ВЛАЖНЫЙ ВОЗДУХ-пар, который в результате диффузии и температурного изменения отделился от жидкости, получается и в эксперименте то же получится аэрозоль????
Ксати и изменении давления рт. ст.
Интрига еще больше нарастает)

Влажный воздух будет в сауне/бане, а туман это нанокапли)))
Кстати - "точка росы" это как раз переходная фаза между паром и аэрозолью:

... Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. ...

[barkas]

всё, запутали в хлам.допустим,что мешает пару свободно покинуть кострюлю-воздух!,он тяжелее пара.а что вакуум?,он может быть недостаточен,но самый дохлый ВН в 40л/мин должен справиться,чтоб создать разряжение,при котором пар стремящийся занять свободное пространство будет "сливаться" в штуцер как в раковину.если ВН помосчнее,то як в унитаз.делаем ставки,господа!,не толпимся,на всех хватит. с вами в разведку можно идти,если изловят то,и сказать нехрен даже.ну а если начнут слушать,да ещё записывать,то ваще-это не враги.это переодетые,бежавшие пациенты с шестой палаты.

[barkas]

и ещё дец;при одинаковых условиях нагрева,даем жидкости энергию,а ВН тут выступает в роли детандера,"насильственного ".

[fylhtq]

И еще бы третий заход в эксперименте сделать. Та же вакуумная скороварка, но есть подсос воздуха через каппилярку.

Поразмышляем... организовав подсос воздуха, мы уменьшаем глубину вакуума, но не исключаем, а может даже и уверены в том, что вода испариться быстрее. Тогда логично предположить, что испарение будет быстрее в открытой скороварке, там воздух имеет неограниченный трубкой подсоса доступ. Или есть какой-то баланс давление-подсос, при котором испарение будет максимальным, влажность подсасываемого воздуха пока не рассматриваем, с ней все ясно? Если этот баланс есть (максимальное испарение с данным ВН, допустим будет при подсосе воздуха через трубку диаметром d и длиной s), то открытая кастрюля уйдёт от него в одну сторону, а вакуумируемая в другую. И какая дальше ушла, та и проиграла. И тогда, однозначный ответ об эффективности вакуумника при удалении влаги под большим сомнением.

[улитор]

Это вторично. Нас интересует время полного испарения воды, при одинаковом подводе тепла, в открытой скороварке и в закрытой скороварке, соединённой с работающим ВН обычным шлангом, который применяют в своей работе все холодильщики.
.

Если речь идет о испарении, то в открытой скороварке при 100% влажности вода вобще испаряться не будет! Если даже подводить тепло - тепло будет идти на нагрев воды. В закрытой скороварке с ВН будет при Ткип процесс кипение, где пары воды будут удаляться ВН.
Еще один эффект при испарении : при определенных условиях при подводе теплоты возможно даже охлаждение воды вплоть до замерзания.
А если в открытой скороварке добиться относ.влажность ~0% ? Тогда надо сравнивать Тисп. и Ткип. и не забывать, что с понижением температуры кипения повышается уд.теплота кипения(испарения)

[Valter]

Вот и ещё один "экспериментатор"...

Один - один:-

Под@бнул..., считается!...

[улитор]

.....(частный случай-облака. Я в них налетал часов 1500, это точно туман, причём более плотный, чем бывает у земли...)... А на большой высоте это кристаллы льда в чистом виде (перистые облака) и при этом на этой же большой высоте может присутствовать одновременно и незамерзшая вода

Выше облаков я тоже "налетал" много часов,но только пешкодралом и не выше 5000 м
Незамерзшая вода в облаках при минусовых температурах объясняется так : чем меньше размер капельки, тем больше в ней давления из-за поверхностного натяжения - до нескольких тысяч бар, что снижает Т°замерзания.

, но скороварки там точно не было с вакуумником. )

Про вакуумник не знаю, а вот скороварку выше облаков точно видел пару раз

[ref]

Володя, а что здесь делает это "тело"? Почему оно здесь на Форуме смердит и воняет? Почему оно нарушает правила Форума?

Это наш местный чудачек-рыбачек! Он не вредный Не обижай его!
Ну сморозит чего Так без зла...

[partisan]

улитор, я знал, что Вы придете.
Ну а я, с Вашего позволения...