клин компресора

[Вьюга4]

у меня с занятий по электротехнике (а может ещё с физики) такие понятия остались - конденсатор - это два электрода и диэлектрик - и поэтому все его св-ва и параметры зависят лишь от этих составляющих... будет диэлектриком бумага, слюда и т.п. - конденсатор неполярным будет, а будет в роли диэлектрика оксидная пленка на электроде с электролитом - полярный... ...

Не всегда два электрода:

... Для работы в диапазоне звуковых частот, а также для фильтрации выпрямленных напряжений питания необходимы конденсаторы, емкость которых измеряется десятками, сотнями и даже тысячами микрофарад. Такую емкость при достаточно малых размерах имеют оксидные конденсаторы (старое название — электролитические). В них роль одной обкладки (анода) играет алюминиевый или танталовый электрод, роль диэлектрика — тонкий оксидный слой, нанесенный на него, а роль другой обкладки (катода) — специальный электролит, выводом которого часто служит металлический корпус конденсатора. В отличие от других большинство типов оксидных конденсаторов полярны, т. е. требуют для нормальной работы поляризующего напряжения. Это значит, что включать их можно только в цепи постоянного или пульсирующего напряжения и только в той полярности (катод — к минусу, анод — к плюсу), которая указана на корпусе. Невыполнение этого условия приводит к выходу конденсатора из строя, что иногда сопровождается мощнейшим взрывом....

согласен, но "холодильных" и "кондиционерных" все ж не бывает......

Не бывает, потому что это будет стОить дорого, и бессмысленно - потому что это легко обходится похожими вариантами, жестких ограничений нет.

кстати, если уж зашел спор - чем отличается рабочий конденсатор холодильника от рабочего конденсатора кондиционера? температурой окружающей среды? отчасти согласен... ...

Нет, для конденсатора в цепи электродвигателя важными параметрами могут быть номинальный и предельный протекающие токи: если конденсатор их выдержит без пробоя, то аварии не будет. А соответственно проходящий внутри ток вызывает нагрев узла изнутри, при этом нагрев может ухудшить сопротивление изоляции обкладок, значит нужно применить более стойкий по напряжению конденсатор.

[Андрей-холодильщик]

Нет, для конденсатора в цепи электродвигателя важными параметрами могут быть номинальный и предельный протекающие токи: если конденсатор их выдержит без пробоя, то аварии не будет. А соответственно проходящий внутри ток вызывает нагрев узла изнутри, при этом нагрев может ухудшить сопротивление изоляции обкладок, значит нужно применить более стойкий по напряжению конденсатор.

ИМХО ток через конденсатор преимущественно зависит от емкости самого конденсатора и параметров переменного тока (напряжение, частота) - т.е. хочу сказать, что двигатель не существенно влияет на режим работы конденсатора (или почти не влияет - ну тут, конечно, надо б углубиться в теорию - как ведет себя включение индуктивной нагрузки (обмотки двигателя) с конденсатором) - т.е. моё ИМХО - если допустимое амплитудное напряжение, продолжительность работы и температурный режим конденсатора соответствуют - пох какой двигатель с ним работает...

проходящий внутри ток вызывает нагрев узла изнутри, при этом нагрев может ухудшить сопротивление изоляции обкладок

ток через конденсатор зависит от приложенного напряжения к нему или нет?
если на конденсаторе заявлено допустимое напряжение 400 В - откуда возьмется в сети с 220 В амплитудное выше 311 В (рассматриваем нормальные условия)?

[Вьюга4]

ИМХО ток через конденсатор преимущественно зависит от емкости самого конденсатора и параметров переменного тока (напряжение, частота) - т.е. хочу сказать, что двигатель не существенно влияет на режим работы конденсатора (или почти не влияет - ну тут, конечно, надо б углубиться в теорию - как ведет себя включение индуктивной нагрузки (обмотки двигателя) с конденсатором) - т.е. моё ИМХО - если допустимое амплитудное напряжение, продолжительность работы и температурный режим конденсатора соответствуют - пох какой двигатель с ним работает... ...

Вспомни теорию Zenzelа, про подбор конденсатора - чем он точнее к номиналу движка, тем экномичнее работает обмотка, потому что изменяет сдвиг по фазе до оптимального. Поэтому на СК-140 поставить двушку, то он работать будет, но малоэффективно.

ток через конденсатор зависит от приложенного напряжения к нему или нет?
если на конденсаторе заявлено допустимое напряжение 400 В - откуда возьмется в сети с 220 В амплитудное выше 311 В (рассматриваем нормальные условия)?

Компрессор с конденсатором в клине, включаем компрессор на пуск, и если вовремя не отключить, то конденсатор "стрельнет". Напомню, что при таком пуске так максимальный, и падение напряжения тоже.
То есть - на ток в цепи конденсатора играет еще и сопротивление той цепи, куда он включен. А сопротивление - это нагрузка, и нагрузка в нашем случае не только активная (омическая), но и реактивная.

[ded_moroz3]

[QUOTE=Андрей-холодильщик;233347]чтоб не было разговоров ниочем - сегодня ставил кондей, было время - решил "поиграться"...
Вложение 18097Вложение 18098
затем поставил конденсатор 20 мкФ - 566 Вт, ток 3,08 А, cos φ 0,80:
Конечно запоздал я с коментариями, но очень интиресные иследования. Поддерживаю Андрей.И ещё, шо за марка прибора, которий показивает ток и т. д?

[Виталий44]

ded_moroz3, наберите в гугле: "Ваттметр бытовой, измеритель мощности розеточный "

[ded_moroz3]

Спасибо, Виталий44.Сейчас поищу, понравился он мне.

[gofrat]

Попробую плеснуть немного в тему .
Нужно заменить компрессор. Нет его, взял компрессор ..валяется несколько лет под ногами 2P14C 225A r22, историю не помню. Поставил 80Мкф и он заработал, пока горячий ставлю 25 железо стартует (пластик 35 нет) Остынет не работает. Высверлил дно, слил масло (черное, мало (грамм 70-100) и достаточно густое) Промыл моющим, моющим 50 на 50 масло(вылетали кусочки пластика или лака). Масло Хд22-24 гамм 200, саморез в дырку, соединил трубкой нагнетание с всас. Крутил на 80 Мкф пробовал и 25 и 35 и 50. Вообщем сначала был металлический звук, затем стал работать тихо. При выключении слышно как компрессор делает еще несколько оборотов. Работает всегда минимум на 50 Мкф на обмотках 1,5 -1.4-2,8 Амп на 80 Мкф третья цифра 4,8. первых не помню.
Буду впаивать после заварки дна, масло будет Хд22-24 гамм 200, фреон 22й. Другого выбора у меня нет. Как думаете сколько нужно масла, достаточно 200 грамм? Трасса короткая.

[Евгений 91]

Попробуй высверлить у тёщи в мозгу , а тут не морочь яйца людям.

[like]

Попробуй высверлить у тёщи в мозгу , а тут не морочь яйца людям.

Не жестковато ли общаетесь?
По теме: недавно диагностировал клин компрессора на оконнике. кондесатор в норме, напряжение на рабочей -220в, на пусковой 25. сказал клиенту в мусорку, а он даже забрать не приехал.. ну чо делать? попробовал молотком.. ии завелся!!
после расклинивания опять замер напряжения - на пусковой обмотке уже 170в. тоесть с увеличением силы тока напряжение падает. и конденсатор служит делителем что ли..
кто-нибудь видел этот 'сдвиг фазы'? осциллом или ещё чем? у меня нету щупов высоковольтных, так замерил бы. интересно же посмотреть в живую..

[Евгений 91]

Не жестковато ли общаетесь?
По теме: недавно диагностировал клин компрессора на оконнике. кондесатор в норме, напряжение на рабочей -220в, на пусковой 25. сказал клиенту в мусорку, а он даже забрать не приехал.. ну чо делать? попробовал молотком.. ии завелся!!
после расклинивания опять замер напряжения - на пусковой обмотке уже 170в. тоесть с увеличением силы тока напряжение падает. и конденсатор служит делителем что ли..
кто-нибудь видел этот 'сдвиг фазы'? осциллом или ещё чем? у меня нету щупов высоковольтных, так замерил бы. интересно же посмотреть в живую..

Как спрашивают , так общаюсь !
Рукосую свое место надо знать.

[like]

Рукосую свое место надо знать.

ну про сверление тема была раньше( сверлилось отверстие не до конца, и пробивалось, чтоб шелуха не попала. потом заваривается) может он все и сделал правильно. эт щас мы разжирели, новые всем подавай! оффтоп! закругляюсь

[Евгений 91]

Не жестковато ли общаетесь?
По теме: недавно диагностировал клин компрессора на оконнике. кондесатор в норме, напряжение на рабочей -220в, на пусковой 25. сказал клиенту в мусорку, а он даже забрать не приехал.. ну чо делать? попробовал молотком.. ии завелся!!
после расклинивания опять замер напряжения - на пусковой обмотке уже 170в. тоесть с увеличением силы тока напряжение падает. и конденсатор служит делителем что ли..
кто-нибудь видел этот 'сдвиг фазы'? осциллом или ещё чем? у меня нету щупов высоковольтных, так замерил бы. интересно же посмотреть в живую..

Тут лучше ставить хорошее новьё .В начале времён пробовал срывать , но выроботка в механике даёт о себе знать ))
Но это конечно не факт , у меня 140-й баран после срыва уже лет пять маслает .
По маслу тсу скажу около 235 грамм . Сверли наздоровье .

[gofrat]

Попробуй высверлить у тёщи в мозгу , а тут не морочь яйца людям.

Спасибо,не буду повторять твой опыт.

Рукосую свое место надо знать.

Это какое такое место, уточни. Ты нацист что ли, или просто неадекватный. Напрягись и веди себя как человек

[coolerman65]

Нужно заменить компрессор. Нет его, взял компрессор ..валяется несколько лет под ногами 2P14C 225A r22, историю не помню.

слил масло (черное, мало

(вылетали кусочки пластика или лака)

А ты его себе хочешь поставить? Если заказчику, то какого отношения здесь ожидал?

[like]

Харош флудить!
Смотрел ли кто-нибудь осциллом "сдвиг фазы"?

[DeniskaF]

правильны конденсатор с подбором ёмкости

[like]

Электротермические конденсаторы применяются при наличии на Вашем производстве индукционных нагревательных печей

ну и зачем они нам с водяным охлаждением?

Исправное функционирование водяного охлаждения гарантирует длительную и бесперебойную работу конденсаторов

[Евгений 91]

gofrat, буду умней, промолчу .

[DeniskaF]

ну и зачем они нам с водяным охлаждением?

водянное охлаждение нужно при мощностях выше 50 кВар так что и без воды поработают

[gofrat]

А ты его себе хочешь поставить? Если заказчику, то какого отношения здесь ожидал?

Ну заказчик попросил сделать, что нибудь с кондиционером и что. Он мою репутацию знает, если сдохнет компрессор к вам не пойдет вернется ко мне. Для него это почти бесплатно, для меня опыт. Протянет год другой больше не надо, контора новый купит. Я сегодня два конденсатора на авто заварил и заправил, как ко мне отнестись? я же не впарил им новые.