York быстрой заморозки перестала морозить

[Yago]

здравствуйте

ситуация такова. есть новая холодильная машина для быстрой заморозки производства york. первый контур: компрессор - конденсатор - жидкостный сепаратор, который служит резервуаром жидкого фреона 404. второй контур: жидкостный сепаратор - насос жидкого фреона - испарители. начальная температура +30. пуско-наладка прошла нормально, прошёл месяц - начались проблемы.
запускаю машину, температура в камере падает до 16,4 градусов, трубы жикого фреона (незакрытые изоляцией участки) обмерзают. после +16,4 градусов температура в камере начинает расти до начальной температуры, трубы оттаивают. при этом никаких аварийных сигналов на пульте нет, всё работает.

посоветуйте, что может быть? может, влага в трубах жидкого фреона после насоса?

[egoiste]

Контур экономайзера(контур охлаждения жидкостной линии перед подачей в испаритель) есть? После экономайзера обмерзает? Или после соленойда обмерзает? По описанию не совсем ясно что к чему и структура системы, про давление нет ни слова, про электрику. Фото бы выложил, для ясности, или видео. Экстрасенсы, к сожалению, на другом форуме живут.

[Виталий Ив]

Yago, Будте добры заполните в профиле профессию, не знаем на каком языке общатся и какиме термины можно применять. Начальная температура на чём и опосля чего происходит обмерзание.
Для опытного холодильщика эта проблема как два пальца об асфальт и ничего там нет страшного.

[muravei77]

пуско-наладка прошла нормально, прошёл месяц - начались проблемы.

машинка то поди гарантийная. вызывай тех кто её настраивал-устанавливал.. агрегат то с насосной системой более чем серьёзный..

может, влага в трубах жидкого фреона после насоса

вряд ли.. может быть (к примеру) банальная утечка..

[Yago]

Yago, Будте добры заполните в профиле профессию, не знаем на каком языке общатся и какиме термины можно применять. Начальная температура на чём и опосля чего происходит обмерзание.

Виталий, многие думают, что я механик , поэтому можете говорить на любом удобном для Вас языке. Начальную температуру я указал в помещении, где установлена машина и в морозильной камере. Обмерзание происходит после запуска машины.

[Yago]

Контур экономайзера(контур охлаждения жидкостной линии перед подачей в испаритель) есть? После экономайзера обмерзает? Или после соленойда обмерзает? По описанию не совсем ясно что к чему и структура системы, про давление нет ни слова, про электрику. Фото бы выложил, для ясности, или видео. Экстрасенсы, к сожалению, на другом форуме живут.

Контура охлаждения жидкостной линии перед подачей в испаритель нет, потому что в жидкостном сепараторе (резервуаре жидкого фреона) температура -40 градусов. Трубы после этого резервуара обмерзают (где нет изоляции). Схему - подготовлю и выложу, согласен с Вами, извините.

[muravei77]

Трубы после этого резервуара обмерзают

это не показатель нормального количества хладагента.. и всёж где те люди, что монтажили оборудование? что прописано в договорных обязательствах?

[Yago]

и всёж где те люди, что монтажили оборудование? что прописано в договорных обязательствах?

В Германии. Сейчас начинаем с ними официальнуя переписку, потому что на неофициальный вопрос они ответили молчанием. Хладагента вроде хватает, уровень в резервуаре жидкого хладона около 25%. Я же говорю, что ни аварийной , ни предупредительной сигнализации не высвечивается.

[sahholod]

Yago, Фильтры в порядке? На подаче ТРВ?

[sahholod]

Объём разовой загрузки? Мощность установки? Давления хладагента в циркуляционном рессивере и после фреонового насоса?

[sahholod]

25%

Маловато для циркуляционника. Или это линейный?

[sahholod]

может, влага в трубах жидкого фреона после насоса?

Смотровое стекло перед подачей есть?

[Виталий Ив]

А шо тут гадать? не хочет нам рассказывать Yago что у него там опосля бачка, а опосля него кран, ФО и возможно клапан. Элементарно что дросселирует то и сразу снижает температуру. Явно ФО с влагой менять на сухой. Было ещё клапан зависал но слегка по нём сткнул и всё заработало, с краном проблем никогда небывало, но некоторые снабжены сеткой, за всю практику один такой попадался, сетка как на входе ТРВ подобии.
Такая поломка устраняется в течении 30минут с перекуром опытным специалистом, если нет опыта ни вкоем случае не лезть, были случаи потери всего хладона и ремонт вышел в серьёзную копеечку в несколько сот баксов вместо того что хотели сэкономить насколько десятков баксов.

[Yago]

А шо тут гадать? не хочет нам рассказывать Yago что у него там опосля бачка, а опосля него кран, ФО и возможно клапан. Элементарно что дросселирует то и сразу снижает температуру. Явно ФО с влагой менять на сухой. Было ещё клапан зависал но слегка по нём сткнул и всё заработало, с краном проблем никогда небывало, но некоторые снабжены сеткой, за всю практику один такой попадался, сетка как на входе ТРВ подобии.
Такая поломка устраняется в течении 30минут с перекуром опытным специалистом, если нет опыта ни вкоем случае не лезть, были случаи потери всего хладона и ремонт вышел в серьёзную копеечку в несколько сот баксов вместо того что хотели сэкономить насколько десятков баксов.

Прошу прощения за молчание, просто я пытался сделать читабельную схему, но комп не берётт исходный формат, поэтому мне придётся рисовать самому.
Далее. Фильтры в порядке - проверяли в конце пуско-наладки. Объём загрузки хладагента - 500 кг. Насос жидкого фреона - циркуляционный, забирает хладагент из жидкостного ресивера объёмом 2 кубометра. Смотрового стекла перед подачей нет, но есть манометр на напоре насоса жидкого фреона + есть смотровое стекло на линии отбора жидкого фреона на промежуточный теплообменник, проток есть, насос качает. Давление в циркуляционном ресивере около 0,2-0,3 кг., после насоса жидкого фреона давление 2 кг, холодопроизводительность 55 кВт.

ФО стоит на первом контуре, на контуре насос жидкого реона - испаритель - жидкостный сепаратор ФО нет. Индикаторы показывают отсутствие влаги в контуре с компрессоом. Соленоиды не зависают - проверял. Ручные клапана расхаживали, всё работает.

Схему подготовлю и выложу, чтоб понятнеебыло.

[Виталий Ив]

трубы жикого фреона (незакрытые изоляцией участки) обмерзают.

Вот этот момент спрашивал, опосля чего идёт обмерзание? И ещё момент, в славном городе Северодвинск разве нет специалистов которые работают по пром холоду?

[Yago]

Вот этот момент спрашивал, опосля чего идёт обмерзание? И ещё момент, в славном городе Северодвинск разве нет специалистов которые работают по пром холоду?

Трубы обмерзают после запуска установки, а точнее - после запуска насоса жидкого фреона. Насос качает по этим трубам фреон в испарители. Трубы заизолированы, но участок клапанной панели не имеет изоляции. Вот на этом участке и видно обмерзание.

По поводу других специалистов: есть они. Но установка у меня единственная в городе. И советы мне дают наугад, а больше - молчат.

Я думаю, что не помешает отсечь трубопровод жидкого фреона и отвакуумировать его, перебрать арматуру и ещё раз фильтры проверить. Злит, что немцы молчат.

[Виталий Ив]

Трубы обмерзают после запуска установки, а точнее - после запуска насоса жидкого фреона. Насос качает по этим трубам фреон в испарители...Вот на этом участке и видно обмерзание...Я думаю, что не помешает отсечь трубопровод жидкого фреона и отвакуумировать его, перебрать арматуру и ещё раз фильтры проверить. Злит, что немцы молчат.

Так понял что до ТРВ обмерзание, вот на чём начинает обмерзать то и дросселирует. А немцы молчат, дело понятное где немцы и где Северодвинск, хотя если установка на гарантийном то лучше не лезть туды.
По интернету - виртуально без подробного фото что и как не реально объяснить и передать диагноз болезни.

[Yago]

Так понял что до ТРВ обмерзание, вот на чём начинает обмерзать то и дросселирует.

Виталий, всё хуже: обмерзают трубы до клапанов, обмерзают трубы после клапанов, а трубы испарителей - не обмерзают. Как будто в испарителе нет кипения.

[muravei77]

Но установка у меня единственная в городе.

это правда. ни одной установки с насосной подачей (которую я бы знал) с Севске нету.. Вопрос: а к кому вы обращались? к нам точно нет..))

[muravei77]

не помешает отсечь трубопровод жидкого фреона и отвакуумировать его, перебрать арматуру и ещё раз фильтры проверить.

а цвет смотровых стёкол какой? "DRY" или "WET"?