обращение с иском в суд или на "суд" общественности

[Альдо]

по какому критерию будет проходить деление на черное и белое. как будет определяться кто прав, кто нет. какая потребуется доказательная база ( проведение экспертизы оффлайн? диктофонная запись переговоров? какие др. свидетельства факта кидалова? ) на каких основаниях будет выноситься вердикт - виновен!!!? вряд ли кто согласится признать свою неправоту. а судьи кто? кто возьмет на себя такую ношу? какой безгрешный бросит первый камень?
ибо сказано: " не судите, да не судимы будете".

В таком случае предлогаю обсуждать реальные решения этого наболевшего вопроса.
Например - обращение с иском в суд или на "суд" общественности
я в свое время обратился в месную газету с просьбой публикации статьи о таком неплательщике - оплата была произведина на следующий день после выхода номера с покрытием расходов на статью.
Но если бы кто разместил шаблон иска на форуме и описал свою ситуацию - думаю не один я воспользовался
Даже если ничего не выйдет вердикт вынесит время и совесть
Потому считаю эту тему очень своевременной и полезной

[zausenets]

в таком случае предлогаю обсуждать реальные решения этого наболевшего вопроса.
например - обращение с иском в суд или на "суд" общественности
я в свое время обратился в месную газету с просьбой публикации статьи о таком неплательщике - оплата была произведина на следующий день после выхода номера с покрытием расходов на статью.
но если бы кто разместил шаблон иска на форуме и описал свою ситуацию - думаю не один я воспользовался
даже если ничего не выйдет вердикт вынесит время и совесть
потому считаю эту тему очень своевременной и полезной

радуйтесь, что у вас так все хорошо получилось. а на будущее имейте в виду - не исключено, что после такой статьи вы (вместе с газетой) сами можете стать спонсорами заказчика. что конкретно вы хотите обсудить: ваш договор исполнителя с заказчиком или текст искового заявления?
P.s.количество денег, в основном, обратно пропорционально участию совести.

[Альдо]

радуйтесь, что у вас так все хорошо получилось. а на будущее имейте в виду - не исключено, что после такой статьи вы (вместе с газетой) сами можете стать спонсорами заказчика. что конкретно вы хотите обсудить: ваш договор исполнителя с заказчиком или текст искового заявления?
P.s.количество денег, в основном, обратно пропорционально участию совести.

Раз на раз не приходиться, конешно где-то можно выиграть где-то проиграть.
Я не говорю превращать форум в юридическую или адвокатскую консультацию, просто высказываю свое убеждение что холодильщик такойже правомерный учасник как и бизнесмен
А обсуждение ситуаций даст хотя бы увереность в своих действиях
Конешно нужно констатировать что 90% моих коллег не хотят связываться с этим.

[zausenets]

...
а обсуждение ситуаций даст хотя бы увереность в своих действиях
....

ну, давайте, попробуем, обсудим ваш конкретный пример. какой пункт вашего договора нарушил заказчик и на основании чего была опобликована статья в газете?

[Альдо]

ну, давайте, попробуем, обсудим ваш конкретный пример. какой пункт вашего договора нарушил заказчик и на основании чего была опобликована статья в газете?

Суть дела в том, что одним из пунктов договора на исполнение работ было предусмотрена оплата не позже трех дней с момента подписания акта об исполнении работ.
Предметом ремонта был холодильник который находился в офисе клиента
В разговоре представитель фирмы попросил посмотреть еще два холодильника которые находились на територии тойже фирмы но в других помещениях и заверил что в акт включат три холодильника а не один (позже оказалось что эти холодильники находились в офисах которые фирма заказчик сдавала в оренду).
После ремонта трех холодильников представитель фирмы попросил подождать три дня для того что бы убедиться в качестве работы и указал на пункт (сроки оплаты - три дня после подписания акта на исполнение работ)
По истечении трех дней прибыл на фирму-заказчик для получения денег и подписания акта поскольку был подписан только договор.
На територию фирмы меня не пустила охрана мотивируя тем - что мой приезд не согласован. На проходной встретил представителя фирмы который отказался подписывать акт утверждая что отремонтированные мной холодильники не работают. Я попросил провести меня на територию и показать мне воотчую на что получил отказ с последующим общением с охраной.
Об этом инциденте расказал знакомым. Как оказалось на этой фирме погорел не один мастер.
Фирма по сути сдавала офисы и склады в оренду, но ремонт телевизоров, компьютеров, холодильников и т.д. производила за свой счет (той техники что у них на балансе).
Поскольку договор был подписан - работы исполнены - в акте не указана причина не принятия работ - оплата не произведина потому решил обратится в суд.
Но тут подвернулась работа по замене компрессора одному журналисту которому в разговоре расказал свой случай. Он мне и предложил выложить это все в статье. Нужно сказать что отредактировал он статью так что бы и фирма выглядела неблагонадежно и я ее вроде как не оскорбил. Хотя позже шла речь об унижении деловой репутации, но это только на словах.
Вот так в общих чертах было дело.

[Вадим Юрьевич]

поскольку договор был подписан

этим всё сказано! смело к мировому судье!

[po-sto-gram]

согласен: котлеты отдельно - мухи отдельно. в смысле на юридический форум.

[zausenets]

...оплата не позже трех дней с момента подписания акта об исполнении работ.

обычно в договоре указывается отдельным пунктом штрафные санкции в случае неподписания акта.

предметом ремонта был холодильник который находился в офисе клиента
в разговоре представитель фирмы попросил посмотреть еще два холодильника... .

да, хоть десять, заключайте еще один договор.

...после ремонта трех холодильников .

а по договору - один?

...
на територию фирмы меня не пустила охрана ...

условия доступа и последствия также оговариваются в договоре.

... встретил представителя фирмы который отказался подписывать акт ...

см. выше.

... решил обратится в суд.
но ..... предложил выложить это все в статье. нужно сказать что отредактировал он статью так что бы и фирма выглядела неблагонадежно ....

то есть, как я понимаю из ваших слов - судебного решения не было и газета, основываясь только на вашем рассказе и договоре, опубликовала разоблачительную статью?

[Альдо]

дело в том что на каждой фирме имеется юрист который просматривает мой договор и конечно же своему директору он порекомендует не подписывать договор если в нем предусмотрены штрафные санкции. меня всегда устраивали санкции по несвоевременной оплате. слишком мудреный договор всегда грозит потерей клиента (чем проще тем лучше).
в договоре указано что количество ремонтируемых единиц и характер поломки указывается в акте
что касаетя вашего вопроса относительно решения суда.
решения небыло - поскольку дело до суда не дошло.
здесь нужно сказать что в разговоре с журналистом я упомянул о мастерах которые также жаловались на эту фирму. поскольку журналист хотел владеть всей информацией - он изявил желание встретиться с этими пострадавшими и тем самым проверить меня (действительно ли я говорю правду или во мне говорит самолюбие).
после разговора с моими колегами по несчастью он окончательно убедился в моей правоте. поскольку в статтье шла речь о том что редакция в дальнейшем будет следить за продвижением этого дела, а также обещали подключить телевидение и показать репортаж по местному каналу, думаю что это и сыграло ключевую роль.
как я писал выше и мне обьясняли что фирма может подать иск за унижение деловой репутации - но уже два года все спокойно. вместо этого со мной их представитель расчитался полностью

[Альдо]

условия доступа и последствия также оговариваются в договоре.

Спасибо за дельный совет. Если у есть возможность не могли бы выложить этот пункт а то напишу своими словами так клиенты потом смеяться будут?

[zausenets]

спасибо за дельный совет. если у есть возможность не могли бы выложить этот пункт а то напишу своими словами так клиенты потом смеяться будут?

форма произвольная (по обстоятельствам на месте)
обязанности сторон.
.... заказчик обязан:
....
.. обеспечить исполнителю доступ к оборудованию для его технического обслуживания (ремонта) в оговоренное сторонами время, осуществив для этого все необходимые действия, связанные с соблюдением необходимых мер по охране объекта. а так же обеспечивать во время выполнения услуг (работ) присутствие своего представителя.
...
ответственность сторон
...
.. в случае просрочки исполнения обязательств заказчиком исполнитель вправе потребовать уплату неустойки. неустойка начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательств, начиная со дня, следующего после дня истечения срока исполнения обязательств в размере одной ....сотой действующей на день уплаты неустойки ставки рефинансирования центрального банка российской федерации.
сторона, допустившая нарушение обязательств, обязана произвести уплату неустойки (штрафа, пеней)в течение 20 (двадцати) рабочих дней с момента получения письменного требования об этом другой стороны.
уплата неустойки (штрафа, пеней) не освобождает стороны от исполнения своих обязательств по настоящему договору...
повторюсь - это всего лишь один из примеров. текст можете редактировать под конкретную ситуацию и свои интересы.

[Альдо]

zausenets спасибо за ответ - возьму на вооружение

[Amir]

суть дела в том, что одним из пунктов договора на исполнение работ было предусмотрена оплата не позже трех дней с момента подписания акта об исполнении работ.
предметом ремонта был холодильник который находился в офисе клиента
в разговоре представитель фирмы попросил посмотреть еще два холодильника которые находились на територии тойже фирмы но в других помещениях и заверил что в акт включат три холодильника а не один (позже оказалось что эти холодильники находились в офисах которые фирма заказчик сдавала в оренду).
после ремонта трех холодильников представитель фирмы попросил подождать три дня для того что бы убедиться в качестве работы и указал на пункт (сроки оплаты - три дня после подписания акта на исполнение работ)
по истечении трех дней прибыл на фирму-заказчик для получения денег и подписания акта поскольку был подписан только договор.
на територию фирмы меня не пустила охрана мотивируя тем - что мой приезд не согласован. на проходной встретил представителя фирмы который отказался подписывать акт утверждая что отремонтированные мной холодильники не работают. я попросил провести меня на територию и показать мне воотчую на что получил отказ с последующим общением с охраной.
об этом инциденте расказал знакомым. как оказалось на этой фирме погорел не один мастер.
фирма по сути сдавала офисы и склады в оренду, но ремонт телевизоров, компьютеров, холодильников и т.д. производила за свой счет (той техники что у них на балансе).
поскольку договор был подписан - работы исполнены - в акте не указана причина не принятия работ - оплата не произведина потому решил обратится в суд.
но тут подвернулась работа по замене компрессора одному журналисту которому в разговоре расказал свой случай. он мне и предложил выложить это все в статье. нужно сказать что отредактировал он статью так что бы и фирма выглядела неблагонадежно и я ее вроде как не оскорбил. хотя позже шла речь об унижении деловой репутации, но это только на словах.
вот так в общих чертах было дело.

был у меня похожий случай с тех пор если кроме оборудования указаного в договоре просят (посмотреть )отремонтировать еще не вкл.в договор говорю проще простого пришлите по факсу гарантийное письмо (простм вас произвести ремонт или диагностику т.д. оплату гарантируем) и все а по непроплате по договору однозначнно в суд.