перезаполнение рессивера фреоном

[ramires]

доброго времени чуток дорогие форумчане!
при монтаже столкнулись с проблемой, может кто поможет разобраться с причиной .
установка: компрессоры 60 квт , конденсатор-90 квт , ресивер 50 литров .
конденсатор и ресивер установлены на улице . R - 407c
проблема .
при работе фреон пузырится, переохлаждение 0 – 2к. пузыри пропадают и переохлаждение подымается от 4-5 к, когда фреон заполняет весь ресивер и частично конденсатор.
у кого есть какие вопросы для уточнения задавайте .
почему ресивер перезаполняется ????????????????

[СМЕРШ]

Это както влияет на работу установки?

[ramires]

На работу не влияет , охлаждает хорошо при перезаполненном ресивере пузыри пропали и переохлаждение пришло в норму но!!работа установки не корректна , насколько я знаю в ресивере должна быть газовое прослойка полюбому для сглаживания работы , во вторых скоро лето при увеличении внешней температуры боюсь что может подняться общее давление в системе, да и просто интересно разобраться в чем проблема может пригодится в будущем . Получается что несмотря на переразмеренный конденсатор он не обеспечивает нормального переохлаждения !!!! а в чем проблема ???

[genn]

Мало информации

+100
Какое давление конденсации в обоих случаях?
Какое ТРВ?

[airwave]

Настоящему спецу не нужно знать давления. Лей пока в глазке не пойдет жидкость или до отсечки автомата

[genn]

ТС отдыхает или ломает голову на объекте.
Тупо для разминки мозгов:
Косяк монтажа, как следствие дросселирование пред смотровым стеклом. Заправка по "пузырькам", поэтому полный ресивер.

[приборист]

Про взаимное положение элементов системы забыли...

[RusBuka]

стравливайте нафиг. упорки, балона 2 точно лишнии.

[ramires]

так понял что с подобным никто не сталкивался поэтому даю дополнительную информацию. установка чиллер охлаждение фреон -фреон. блок чиллера и блок конденсатор + ресивер пришли в сборе нашей задачей было все завязать. дальше по вопросам.
serjio
ресивер в теплоизоляции подогрев есть регулируется термостатом ,дальше интересно вход в конденсатор диаметр 35мм , выход из конденсатора 28 мм, дальше идет раздвоение на 2 линии с трехходовыми клапанами (типа квр но не регулируемые), за ними обратные клапана , линии клапанов диаметр12 мм, и объединяется это все перед входом в ресивер трубой 22мм. выход из ресивера (жидкостная линия ) 22 мм. общая длина трасы от компресорного блока до блока конденсатор + ресивер 10-16 метров
рисунок
конденсатор ре&#10.jpg
перегрев в норме около 6к как при полном так и при неполном , трв отрабатывает, просто при нормальном заполнении ресивера пузырит что может пагубно отразится на сроках работы трв.

genn
давление конденсации 17 - 18 bar в обоих случаях (давление конденсации вариатор держит четко), какое трв не знаю ,сори , но работает прилежно
в самом монтаже косяков нет , зуб даю)))) диаметры труб в соответствии с разработанным проэктом (разрабатывался где то в москве) сделано все прилежно аккуратно и красиво.

airwave
да ты видать спец))

приборист
что именно тебя интермсует


прошу учитывать что конденсатор переразмерен почти в 2 раза , и вопрос увеличение диаметра жидкостной линии не могли бы исправить ситуацию??
Ну и для полноты картины на некотрых нагнетательных линиях установлены 2 стояки с маслоподъемными петлями там где высота перепада около 4,5 метров.

[ramires]

стравливайте нафиг. упорки, балона 2 точно лишнии.

дык сам знаюю что лишние. Но!! запуск производил специалист копании продавшей оборудование и в дилеме что лучше нормальное заполнение ресивера или сохранность трв выбрал второе . меня интересует вопрос почему так получилось?? кстати вопрос - может кто сталкивался с проблемой когда пузырение являлось причиной разбития сопла в трв ну или выхода из строя трв ??

[kop]

Похоже этот спец вас жестко грузанул пузырением.Лучше бы сказал почему пузырится.Может фильтр забит?

[RusBuka]

Пузырение дает гриб, перепуская нагнетание в ресивер. травите шура травите

[ramires]

Похоже этот спец вас жестко грузанул пузырением.Лучше бы сказал почему пузырится.Может фильтр забит?

ээ почему пузырится спец не сказал но я думаю что дело в отсутствии переохлаждения , дело в том что когда фреон заполнял рессивер и частично конденсатор переохлождение приходило в норму (и это понятно так как фреон немного задерживался в конденсаторе) и пузырение пропадало. фильтры проверял фильтры работают нормально. + паялось все под азотом , трубы чистые, перегибов на трассе нету.

[ramires]

Пузырение дает гриб, перепуская нагнетание в ресивер. травите шура травите

позволю себе не согласится , даже если трехходовой клапан и пузырит , то для сглаживание этого есть ресивер. в ресивере пузыри должны были бы уйти в газовую прослойку а фреон в нормальном виде пойти к потребителю. я думаю так . обоснованные аргументы обратного принимаются для рассмотрения )) стравить смогу только летом пока нету доступа на объект)) а зимой пока работает нормально)) но дело не в этом интересно само явление и варианты из за чего оно явилось)))

[kop]

Пузырение дает гриб, перепуская нагнетание в ресивер

Даже если перепускает в жидкостной линии не должно быть пузырей,если фреон в ресивере в норме.

Получается что несмотря на переразмеренный конденсатор он не обеспечивает нормального переохлаждения !!!! а в чем проблема ???

Что бы фреон переохлаждался он должен там быть(жидким).Значит,его там нет.

[RusBuka]

ПО в системе с ресивером и должно быть 1-2 на выходе с кондера. Чем и как ПО меряете? Чую или 550 тестой, или не учитываете глиссаду по газу\жидкости 407.
Пузыри и грибы постоянно живут вместе.

[начтех]

А может таки выхода с ресивера перепутали? но

какое трв не знаю

что может пагубно отразится на сроках работы трв.

?!?!?

[начтех]

заполняет весь ресивер и частично конденсатор.

как определил?

[ramires]

как определил?

после заполнения ресивера загнали еще баллон, расстояние от конденсатора до ресивера минимальное поэтому делаю предположение что конденсатору тоже перепало фреончика )

[ramires]

А может таки выхода с ресивера перепутали? но

?!?!?

знаешь тоже такие мысли проскакивали но , как тогда фреон выходил из ресивера при нормальном заполнении (в половину) а он выходил. и как на заводе могли перепутать вход и выход на 6-ти установках.
Насколько я знаю когда в трв фреон приходит не в чисто жидкой форме а с пузырями то пузырями разбивается сопло в самом трв (может я ошибаюсь этот вопрос мне тоже интересен)