перезаполнение рессивера фреоном

[oleg65]

Короче ТС нуб и опозорился)

А такой вариант? Приезжает спец из столицы, это его далеко не первая пусконаладка.Прекрасно разбирается в работе гриба и пузырей, и видит косяки в установке.Затапливает ее, иначе она толком не работает и рассказывает про сопла в трв, чтобы не подставлять свою контору, хотя подставляется самНастраивает гуру, ответственность тоже вроде его. Рамирес слушает гуру, не возражает, такая установка для него первая и хз, может чего не знает. Но сомнения грызут, все чему учили не так..Перечитал,спросил на форуме. А нам польза,на форуме, кто повторил, а кто и узнал.Очень надеюсь, что этот гуру тоже плохо спит, иначе прям бяда.Извиняюсь за лирику.

[mihail97]

А такой вариант? Приезжает спец из столицы, это его далеко не первая пусконаладка.Прекрасно разбирается в работе гриба и пузырей, и видит косяки в установке.Затапливает ее, иначе она толком не работает и рассказывает про сопла в трв, чтобы не подставлять свою контору, хотя подставляется самНастраивает гуру, ответственность тоже вроде его. Рамирес слушает гуру, не возражает, такая установка для него первая и хз, может чего не знает. Но сомнения грызут, все чему учили не так..Перечитал,спросил на форуме. А нам польза,на форуме, кто повторил, а кто и узнал.Очень надеюсь, что этот гуру тоже плохо спит, иначе прям бяда.Извиняюсь за лирику.

Наверное так и было. ramires попросил помощи что бы разобраться с установкой, причем здесь опозорился. Проблема может быть в расчетах или комплектации проекта.
У меня был похожий случай, когда принимал на обслуживание первую централь. До этого только узнал как работает система с KVR. И когда сказал специалисту из москвы, что в теплую погоду дифф. клапан не должен пропускать газ наверное неисаправен KVR или диф клапан. Он сказал потом заменим, а потом когда стал заниматься расчетами, понял что там нужно было ставить два KVR параллельно.

[приборист]

При чем тут позор? Мы сами, что, без ошибок жизнь прожили? Совершенно согласен, надо смотреть комплектацию проекта.

[ramires]

спасибо всем кто откликнулся , нкдумал что вас будет так много)) читал долго и вдумчиво!!! отдельное спасибо karabats за то что даже зарегистрировался)))))) и за емкий ответ.

для интереса расскажу как было дело. После того как пузырики пропали первый раз)))), я обнаружил что смотровое в ресивере заполнено полностью (смотровое только одно - верхнего уровня ) указал на это дело спецу . спец сказал что типа да многовато вышло и стравил 2 баллона, (шарик в смотровом ожил) фреон был на уровне смотрового . но таки появились пузырьки .... я попробовал поиграть с давлением конденсации при 19,5 бар переохлаждение немного поднялось от 1-3 К но пузыри не пропали, спец сказал что это дохера большое давление и дал установку вернуть на 17 . потом сказал что таки пузыри это плохо и залил изъятый фреон обратно. на мои возражения типа, а летом не ебанет-ли , сказал что когда потеплеет можно и отлить )) .
так как подпись на сдачу (принятие объекта в эксплуатацию) было за спецом , + наше начальство давило и рвало волосы типа пора сдавать объект . так как я там человек маленький )) решил особо не лезть в ........... , доживет до Т.О. буду пробовать разобраться. до Т.О. еще далеко, но так как явление явно не нормальное , а с грибной системой признаю дел никогда не имел ,решил спросить умных братьев вдруг помогут )))

[ramires]

стравить фреон к сожалению пока возможности нету, так как нет доступа на объект. так что будем ждать Т.О. или пока не позвонят сами ))))))

теперь подведем итоги
причина пузырей, варианты:
1 грибы перепускают из нагнетательной линии в ресивер , что и съедает переохлаждение .
2(насколько я понял karabats) из за маленького пропускного диаметра грибов фреон дросселирует.
3 неправильные диаметры в системе зимнего запуска

я так понимаю это основные варианты, если что поправьте !


и теперь еще одна хохмочка. пересматривал немногую документацию которая у меня есть, обратил внимание на то что везде конденсаторы позиционируются в горизонтальной плоскости . наши пришли установленными на раму на ребро , с явно переделанным выходным коллектором. раньше не придавал этому значения , думал если на заводе так сделали значит так надо.
кондеры Liebert HCE95 . кто знаком с такими кондерами и может-ли подобная установка кондера повлиять на переохлаждение ??

[airwave]

19,5 это нормальное давление. да и 21 бар ниче так. хуже 25-26.
ну сразу видно гриб спалили да и не тот. здесь надо бы квр+квд.
да и спец жжот. лопух.

[Geist]

кондеры Liebert HCE95 . кто знаком с такими кондерами и может-ли подобная установка кондера повлиять на переохлаждение ??

Нет не влияет. Могут использоваться как для горизонтальной, так и для вертикальной установки. http://copy.yandex.net/?text=Liebert...4ebfb8&keyno=0

[RusBuka]

19,5 это нормальное давление. да и 21 бар ниче так. хуже 25-26.
ну сразу видно гриб спалили да и не тот. здесь надо бы квр+квд.
да и спец жжот. лопух.

Коль а нафига там регулятор давления в картере, чай не низкои среднетемпературка в 1 контуре)
Может КВР+НРД? )

[airwave]

квд с квп не путай.
Схема квр+квд позволяет обойти ограничения квр+нрд.

[muravei77]

квд с квп не путай.

тогда уж наверно квд с квл?)) http://www.danfoss.com/Russia/Busine...lators/KVL.htm

[mihail97]

вместо NRD ( с постоянной уставкой, открывание 1.4бар), ставится KVD с регулируемой уставкой

[airwave]

тогда уж наверно квд с квл?)) http://www.danfoss.com/Russia/Busine...lators/KVL.htm

Согласен, перепутал kvp и kvl

[sahholod]

прокалывается "шляпа"

И вставляется "болт"

[karabats]

Зачем так пошлить)

Прокалываете шляпу и впаиваете шреддер, все, вуаля, никаких проблем.
Летом летний азот, зимой - зимний)

[ramires]

как попаду на объект обязательно промеряю температуру

Для начала возьмите хороший контактный термометр и померяйте температуры на жидкостной линии сразу на выходе с конд., после первого гриба, после второго гриба, после обратников на всякий случай и так до трв. если будет приличный перепад в 2-3 градуса, значит проблема найдена.

а там уже буду смотреть, может и убедю начальство поставить квр .... как чо выяснится так и отпишусь, шляпки протыкать не буду - боюсь не поймут ))
а впору создать новую тему и назвать типа - сделай сам или умелые ручки, где умелые братья будут делиться опытом по переделке , усовершенствованию или изобретению новых полезных девайсов )))))))))

еще раз всем спасибо!!!!!!!!!

[РусАК]

Зачем так пошлить)

Прокалываете шляпу и впаиваете шреддер, все, вуаля, никаких проблем.
Летом летний азот, зимой - зимний)

Гм..... Мне в Эмерсоне рассказывали, что в шляпках находится обычный сухой воздух. Наверное врали...... А так - ставить на 60 кВт грибки в параллельную работу.... Я бы не стал, ей-богу. Ну и интересно стало - посчитал площадь сечения трубопровода. Получилось, что на 2-х 12-х трубах со стенкой в 1мм площадь будет 157,08 кв.мм. На одной 22-й трубе со стенкой 1 мм - 314,16. Проверил по номограмме - сечение жидкости должно быть не менее 7/8. Ну и вот..... Делайте выводы. По приблизительным расчетам у меня получилось, что должно быть дросселирование после грибов. Так я всё понял? Поправьте, ежли что