Управление ККБ 0-10В

[allexxandr]

Доброго времени суток уважаемые!
Есть масса приточек работающих с контроллерами Данфос, Regin, Раут и пр. В которых выходной сигнал управления ккб 0-10в. А сам ККБ (релейный) обычный наружный блок от сплита.
При этом регулирование каскадное по приточному воздуху, у большинства случаев нет датчика темп. помещения.
Мы используем преобразователи 0-10в в релейный сигнал + гистерезис. Выбираем любую точку переключения от 0 - 10в

В итоге имеем:
1) Не корректное управление.
2) Опасность выхода из строя компрессора (при приближении к Т заданной происходит частое включение/выключение компрессора, очень короткая длительность паузы компрессора)

Такой способ пригоден только чтоб спасти попу людям кто подбирал оборудование.
Но абсолютно непригоден ранним утром и в межсезонье.
Что можно посоветовать в данном случае? ( задержки пуска , защиты компрессора по Т испарения, реле давлений мы ставим как необходимый набор для таких ккб) Может есть ещё какие решения?Система.JPG

[приборист]

У Кентатцу в наружных блоках некоторых моделей стоит плата электронная, которая и имеет функции задержек пуска и время между ними.
Если имеете гистерезис, то в чем проблема? Сделайте его больше. Еще вариант - поставить все-таки датчик температуры воздуха в самом помещении. Это и более правильно, и инерция системы гораздо больше. Частые включения самоликвидируются.

[allexxandr]

Да, с Вами абсолютно согласен, можно переставить датчик температуры приточного воздуха в помещение, это справедливо для инерционных систем где кратность воздухообмена невелика и вентиляция с охлаждением используется для подготовки воздуха ,чтоб не было холодных сквозняков иногда конденсата. А в случае небольших помещений например операционная , водолечебница, офисы и тп. где применяется центральное кондиционирование + воздухообмен одной установкой, там не получается таким способом поддерживать температуру с точностью 3-5 градусов. Для более стабильной работы приходится ставить температуру значительно ниже комфортной, а в режиме зима это ещё заметнее - или сильно холодно или жарко.

[plot]

А чем же плохо реле времени, которое решает все проблемы?

[allexxandr]

Реле времени решает в основном чтоб компрессор не сгорел. А регулировка получается : вкл/выкл, вкл/выкл, вкл/выкл и в результате время работы компрессора и остывание испарителя определяет выделенную мощность установки. НО много случаев когда за время выключенного компрессора заходит столько тепла ,что очень не желательно.

А как в мире решается вопрос если контролер выдаёт 0-10? Или везде приточки работают с чиллерами , инверторами, или ступеньчато управляя несколькими компрессорами?

А есть контроллеры с дискретным выходом вкл/выкл но на дисплее отображается 0-100% ККБ и график используется ПИД , ПИ.

[приборист]

По первому посту. Единственное решение - управляющий термометр в охлаждаемом помещении. Вариантов нет. Сейчас такая же проблема с десятком приточек на одном об[B]екте, будем выводить в помещения.
Выход может быть еще в электронном управлении компрессором с помощью частотника, тема была, поищи. Как построить зависимости неясно, но наверно решаемо. Инвертора же работают!

[freezer41]

А как в мире решается вопрос если контролер выдаёт 0-10?

наверное с помощью частотника.

[plot]

Так ведь если у Вас стоит реле времени ограничивающее время между пусками компрессора, то оно всеравно не даст пуститься компрессору даже если у Вас за это время повысилась таемпература в объеме.

[airwave]

По первому посту. Единственное решение - управляющий термометр в охлаждаемом помещении. Вариантов нет. Сейчас такая же проблема с десятком приточек на одном об[B]екте, будем выводить в помещения.
Выход может быть еще в электронном управлении компрессором с помощью частотника, тема была, поищи. Как построить зависимости неясно, но наверно решаемо. Инвертора же работают!

Забудьте. Компрессор типа поршня и скролла можно юзать только софт стартером.
от ЧП ему придет писец.
Инверторы работают, потому что ротор, статор, подшипники и масляный насос рассчитаны на частоты 20-100 Гц.

[freezer41]

Забудьте. Компрессор типа поршня и скролла можно юзать только софт стартером.
от ЧП ему придет писец.

очепятка))) конечно же плавный пуск.

[plot]

А что значит плавный пуск?

[plot]

Если оборудование уже закуплено и деваться некуда, то как вариант можно попробовать управлять не компрессором, а 4-ходовым клапаном.

[muravei77]

А что значит плавный пуск?

http://www.danfoss.com/Russia/Produc...647569b78.html http://www.abb.com/product/seitp329/...0020aebf.aspx#! http://www.proavtomatika.ru/softstar...oftstarter.htm

[allexxandr]

Очень любопытно! Спасибо! Может кто то выложит ссылку где это обсуждалось - мне не попадалось!

[приборист]

Инверторы работают, потому что ротор, статор, подшипники и масляный насос рассчитаны на частоты 20-100 Гц.

Это понятно. Нам такой диапазон не нужен, при понижении частоты снижается нагрузка. Есть серии компрессоров, работающих при частотах 50 или 60 герц, причем постоянно. Я понимаю, у них такая конструкция. Сам не проверял, но необходимость такая есть, поюзать при частотах 50 - 45 герц. Думаю, что это не сильно изменит характеристики смазки компрессоров, имеющих нормальную схему масловозврата. А вот сам старт может быть и нормальным, на 50-ти герцах.