Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: помогите с чиллером. производительности не хватает, но обмерзает весь компрессор.

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию помогите с чиллером. производительности не хватает, но обмерзает весь компрессор.

    Здравствуйте форумчане.
    Начну свою печальную сагу так. Год назад обратился к нам один молокозавод смонтировать лёд-воду, которую они своими варварскими силами демонтировали2011-05-20 15.43.49.jpg. Когда увидел с чем придётся работать обомлел, но шеф сказал "справишься, дерзай!" И началась долгая эпопея. вот чем закончилась2011-06-14 15.53.57.jpgch3.jpgch5.jpg. щит собирал сам так как тот был разграблен до меня. установку собрали и запустили, но возникла проблема при рабочем давлении всасывания 2.2 компрессор обмерзает на 70% причём обмерзать начинает от запорного вентеля компрессора, выход из испарителя не обмерзал (что необычно в таком случае) вентель разобрал проверил тот оказался чистым, проверил фильтр тоже чистый. Начал прикрывать трв, оно повело себя странно при понижении давления всасывания до 1.5 компрессор начал понемногу оттаивать, но потом произошёл какойто щелчёк в трв и оно полностью перекрылось с последующей вакуумировкой системы и отключением компрессора. При следующей попытке повторилось тоже самое. Решил заменить трв и уменьшить дюзу вместо дюзы alco b11b поставил b8b трв стало закрываться максимум до давления 2,2 на всасе, но при этом давлении, компрессор обмерзает до головок цилиндра, далее коллеги из молокозавода ещё уменьшили дюзу до b6b результат остался темже. Что делать не знаю, может отделитель жидкости обмотать тэном? хотя врядли это поможет с такой мощностью компрессора. Требуется вода 0-2 градуса при этом гликоль -8 град, а температура кипения фреона R22 -15 / -18 град.ЭТО было измеряно при загрузке маслоцеха на 30% при загрузке на 100% Ткип падала до 0 град и вода постепенно нагревалась до + 8, что негодиться для техпроцесса. Установка на базе двух компрессоров BOCK HGX8/3220-4 S и дополнительного компрессора BOCK HG6/1410-4 S. 2 кожухотрубных испарителя ONDA TBE 310/1 /S И TBE 221/1 /S . ПОДСКАЖИТЕ что-нибудь плиз!

  2. #2

    По умолчанию

    а у вас чиллер водяной, теплообменник -бак в баке, какой хладоноситель?

  3. #3
    Местный
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    4,212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    давлении всасывания 2.2 компрессор обмерзает на 70% причём обмерзать начинает от запорного вентеля компрессора,
    Был в Гомеле ещё в 80-х, хорошие воспоминания остались.
    Давление на всасе должно быть при 22-м три атм. Тем более что пишешь обмерзает после запорного на всасе, так понял, значит он дросселирует, и не полностью открыт, забит или завис...
    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    уменьшили дюзу до b6b результат остался темже.
    Было подобное, игрался с дюзами, в итоге ради прикола вообще вынул дюзу и место дросселирования, где забито показало изъян
    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    при понижении давления всасывания до 1.5 компрессор начал понемногу оттаивать, но потом произошёл какойто щелчёк в трв и оно полностью перекрылось с последующей вакуумировкой системы и отключением компрессора.
    При полтора атм температура кипения слишком низкая и произойдёт обмерзание в теплообменнике, сработает реле циркуляции и всё вышибит.
    Вердикт. Собирай фреон и продувай систему, ТРВ в исходное, проверь на наличие влаги в системе.
    Уметь и знать за плечами не таскать!

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Виталий Ив Посмотреть сообщение
    Давление на всасе должно быть при 22-м три атм
    я бы даже сказал что на воде не менее 3.8 бар
    + (так на дурака) проверить правильность вращения насосов

  5. #5
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Виталий Ив Посмотреть сообщение
    Был в Гомеле ещё в 80-х, хорошие воспоминания остались.
    Давление на всасе должно быть при 22-м три атм. Тем более что пишешь обмерзает после запорного на всасе, так понял, значит он дросселирует, и не полностью открыт, забит или завис...
    Было подобное, игрался с дюзами, в итоге ради прикола вообще вынул дюзу и место дросселирования, где забито показало изъян
    При полтора атм температура кипения слишком низкая и произойдёт обмерзание в теплообменнике, сработает реле циркуляции и всё вышибит.
    Вердикт. Собирай фреон и продувай систему, ТРВ в исходное, проверь на наличие влаги в системе.
    Спасибо что откликнулись
    начну по порядку:
    обмерзать начинает с вентеля на компрессоре и далее до выхода с испарителя ( вентель разбирал он чист и сетки не имеет)
    дюзу вынимал тогда просто плывёт
    вы говорите давление должно быть 3 и более, но тогда пойдём от обратного при давлении 3 Ткип гдето минус 5 значит Т гликоля на выходе плюс 2 и Тводы в итоге +9 что никак не требуемый 0 градусов воды

  6. #6
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nick770 Посмотреть сообщение
    я бы даже сказал что на воде не менее 3.8 бар
    + (так на дурака) проверить правильность вращения насосов
    Насос один производительность не смотрел. Читал здесь что циркуляция гликоля должна быть обратно потоку фреона. У меня по потоку. Обьясните пожалуйста разницу

  7. #7
    Мастер Аватар для VMG
    Регистрация
    17.02.2009
    Сообщений
    2,084

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    циркуляция гликоля должна быть обратно потоку фреона. У меня по потоку. Обьясните пожалуйста разницу
    Посмотри разводку труб и направление потока воздуха у конденсатора, воздушка. И подумай почему.
    А система у тебя полностью заправлена фреоном? Что показывает "глазок" если он есть?

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    Читал здесь что циркуляция гликоля должна быть обратно потоку фреона
    смотря какой теплообменник прямоточный или противоточный легко выяснить по паспорту или на крайний случай у производителя, если у вас противоточный а работает в прямотоке - отчасти решение вашей проблеммы, для начала нужно определится с потоками. как разберетесь с потоком можно уже захолождать гликоль причем чем ниже будет температура гликоля тем ниже давление всаса и производительность установки. так же причиной низкого давления и залива компрессора (унос масла!!!) может быть банальное загрязнение теплообменника нужны данные давлений вход выход гликоля, да и вообще перегрев и переохлаждение тоже никто не отменял.

  9. #9
    Местный
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    4,212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    давление должно быть 3 и более, но тогда пойдём от обратного при давлении 3 Ткип гдето минус 5 значит Т гликоля на выходе плюс 2 и Тводы в итоге +9 что никак не требуемый 0 градусов воды
    Начнём с того что температура молока на выходе с пастеризатора должна быть +4. Температура этилгликля +1-2 градуса но не ниже ноля, дабы не было намерзания молока в теплообменнике.
    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    обмерзать начинает с вентеля на компрессоре и далее до выхода с испарителя ( вентель разбирал он чист и сетки не имеет)
    Так понял что нагнетание... Так это из не может быть, а давления на нагнетании во всех точках замера, на вентилях до конденсатора и после ресивера сбора замерял?
    Цитата Сообщение от VMG Посмотреть сообщение
    А система у тебя полностью заправлена фреоном? Что показывает "глазок" если он есть?
    VMG спрашивает о глазке индикаторе, обычно устанавливается перед ТРВ, что в нём есть пузыри или чисто жидкий...
    Уметь и знать за плечами не таскать!

  10. #10
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VMG Посмотреть сообщение
    Посмотри разводку труб и направление потока воздуха у конденсатора, воздушка. И подумай почему.
    А система у тебя полностью заправлена фреоном? Что показывает "глазок" если он есть?
    Согласен разводка труб у конденсатора не ахти сделал так потому что не хватало трубы, но направление потока воздуха у конденсатора правильное(и причём оно до моей проблемы? сори:confused
    в систему заправленно 90 кг фреона R 22 в глазке пузырей нет (частично снял проблему прикрытием вентеля на выходе из ресивера, но это не выход)

  11. #11

    По умолчанию

    забит испаритель либо протока нет если мощность члера приличная вот он те и начинает жидкарь назад в копмресор гнать

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nick770 Посмотреть сообщение
    смотря какой теплообменник прямоточный или противоточный легко выяснить по паспорту или на крайний случай у производителя, если у вас противоточный а работает в прямотоке - отчасти решение вашей проблеммы, для начала нужно определится с потоками. как разберетесь с потоком можно уже захолождать гликоль причем чем ниже будет температура гликоля тем ниже давление всаса и производительность установки. так же причиной низкого давления и залива компрессора (унос масла!!!) может быть банальное загрязнение теплообменника нужны данные давлений вход выход гликоля, да и вообще перегрев и переохлаждение тоже никто не отменял.
    нашёл сайт http://www.aircool.su/CatalogImages/...df/evapTBE.pdf так вот судя по данным этого сайта направление потока гликоля у меня совпадает с заявленной производителем
    Я согласен с тем что чем ниже давление всаса тем ниже производительность установки, но тогда об'ясните как добиться 0 градусов воды, а именно какой температуры должен быть гликоль (на бочку в 20 куб. м)? и Ткип фреона.
    На счёт загрязнения теплообменника отчасти согласен (возможно) НО как это проверить? есть только 1 манометр на входе в теплообменник и он показывает 1 бар. Если разбирать теплообменник, то по фотографии вы можете видеть , что высунуть его не получется так как он упрётся в стену и эта работа займёт кучу времени и много миллионов бел. рублей. И ещё один фактор в пользу чистого теплообменника, когда цех работал на 100% загрузки, гликоль не успевал охладиться до -7 и фреон не кипел в трубе всаса значит сьём тепла был хороший

  13. #13
    Мастер Аватар для VMG
    Регистрация
    17.02.2009
    Сообщений
    2,084

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    Согласен разводка труб у конденсатора не ахти сделал так потому что не хватало трубы, но направление потока воздуха у конденсатора правильное(и причём оно до моей проблемы?
    Говорил чтоб ты сам подумал, и проверил:
    Цитата Сообщение от nick770 Посмотреть сообщение
    смотря какой теплообменник прямоточный или противоточный легко выяснить по паспорту или на крайний случай у производителя, если у вас противоточный а работает в прямотоке - отчасти решение вашей проблеммы, для начала нужно определится с потоками.

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Виталий Ив Посмотреть сообщение
    Начнём с того что температура молока на выходе с пастеризатора должна быть +4. Температура этилгликля +1-2 градуса но не ниже ноля, дабы не было намерзания молока в теплообменнике.
    Так понял что нагнетание... Так это из не может быть, а давления на нагнетании во всех точках замера, на вентилях до конденсатора и после ресивера сбора замерял?
    VMG спрашивает о глазке индикаторе, обычно устанавливается перед ТРВ, что в нём есть пузыри или чисто жидкий...
    Повторюсь (правдо я не сильно вник в тех процесс производства МАСЛА) установка охлаждает гликоль, который охлаждает воду до 0 - плюс 2 градуса, которая охлаждает какието ёмкости для производства масла. если температура гликоля будет +1-2 градуса, то как вода охладиться до 0- +2?
    Далее - вы неправильно поняли вентель не нагнетания, а всасывания и обмерзает в обратную сторону потока фреона от вентеля всасывания к выходу из испарителя
    Судя по глазку фреона в достатке

  15. #15
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,820

    По умолчанию

    на штатной "островской" насосной станции http://www.ostrov.ru/item_74.htm есть байпас-задвижка "белимо" посаженнаяна контроллер "тровис". смысл в том, что когда потребители в цехе начинают отключаться задвижка приоткрывает байпас. поэтому расход через испаритель практически постоянен..
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  16. #16
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VMG Посмотреть сообщение
    Говорил чтоб ты сам подумал, и проверил:
    толи сегодня праздник толи я тормоз, но честное слово я не понимаю, что вы хотели сказать. в частности про вашу первую цитату меня

  17. #17
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muravei77 Посмотреть сообщение
    на штатной "островской" насосной станции http://www.ostrov.ru/item_74.htm есть байпас-задвижка "белимо" посаженнаяна контроллер "тровис". смысл в том, что когда потребители в цехе начинают отключаться задвижка приоткрывает байпас. поэтому расход через испаритель практически постоянен..
    в моей системе ничего подобного нет, но есть пара задвижек которые регулируют поток гликоля через бочку с водой. КАК это может помочь?

  18. #18
    Местный
    Регистрация
    14.10.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    есть ещё куча фоток если надо могу выложить. но уточняйте, что конкретно надо
    Лично я думаю проблема в ТРВ, но его менял 2 раза. Может поставить электронное? Но оно почти 1000 у.е стоит (дорого). Если ТРВ, то рассуждаем оно состоит из 3 частей:
    - 1 дюза
    - 2 фланец с термо баллоном
    -3 корпус с отводами
    первые 2 менялись по нескольку раз, третья часть в принципе настолько проста что там не может ничего сломаться или забиться (правда может я не прав на счёт третьей части:confused

  19. #19
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,820

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    в моей системе ничего подобного нет
    если расход сильно переменный то так и будет. ну не выкипит фреон в ненагруженном испарителе. надо байпас делать.
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  20. #20
    Местный
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    4,212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    установка охлаждает гликоль, который охлаждает воду до 0 - плюс 2 градуса, которая охлаждает какието ёмкости для производства масла. если температура гликоля будет +1-2 градуса, то как вода охладиться до 0- +2?
    Ну вот нельзя допускать намерзания на обменнике воды с гликолем, иначе через намёрзший лёд потеря КПД. Температуру кипения регулировать давлением перепада нагнетание - всас, смотри тему линейка холодильщика http://holodforum.ru/showthread.php?t=5740
    Цитата Сообщение от foboss Посмотреть сообщение
    вентель не нагнетания, а всасывания и обмерзает в обратную сторону потока фреона от вентеля всасывания к выходу из испарителя
    Явно дюза заужена и передоз возможен.Да ещё этилен гликоль проверь на процент воды и температуру замерзания.
    Уметь и знать за плечами не таскать!

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. компрессор переменной производительности
    от Тоша-кап в разделе Автомобильные кондиционеры
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 27.09.2018, 17:40
  2. обмерзает компрессор, трв и испоритель.
    от sonor в разделе Характерные неисправности
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 27.05.2018, 09:15
  3. Подобрать компрессор по объёмной производительности.
    от yrtchik в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 10.02.2016, 09:18
  4. помогите, проблемы с чиллером
    от aleksin_ap в разделе Компрессоры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.05.2010, 21:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •