Компрессор в прецизионном кондиционере.

[Tornadoss]

Добрый день!

В кондиционере фирмы "Emerson"установлен 3-х фазный компрессор Copland (мощность кондиционера 20 кВт холода, ZR94KCE-ЕАВ-522-марка компрессора). Выбивает автомат 20 А с искрами почти моментально, ток доходит по мультиметру до 20-25 А, как только срабатывает пускатель.
-Обрыва в пускателе нет(новый ставил)
-нет обрыва фаз
-нет кз, фаз с землей
-автомат тоже менял =),

Кондиционер продолжает работать, думая что у него все нормально, не выдавая никаких аварий. Не могу понять причину выбивания автомата, обычно ток большой, обрыв или КЗ, а тут ничего такого не наблюдается.

Может кто знает еще возможные причины?

[R13a]

Фазы местами попутаны , поэтому и выбивает. Второй вариант - межвитковое в компрессоре ( но это реже)

[Tornadoss]

кондиционер отработал 2,5 года, поэтому по-поводу попутаны, что-то я сомневаюсь, да и когда фазы попутаны то и обычно крутится просто в другую сторону.

[Mishok007]

Померь межфазное напряжение,а так же каждую фазу в отдельности, затем сопротивление обмоток компрессора.Либо попробуй подключить компрессор на прямую,замерев пусковые и рабочие токи.

[Tornadoss]

И правда, забыл сопротивление обмоток проверить =(, но напрямую включать местные электрики не дают, а без их одобрения не могу, не домашний кондей , да и дедушки там упертые! А за демонтаж блока платить пока не хотят.

[Mishok007]

напрямую включать местные электрики не дают, а без их одобрения не могу , да и дедушки там упертые!

Ну так может, им и холод не нужен?Пускай горит серверная, или что вы там охлаждаете)))

[Santyago]

Ну так может, им и холод не нужен?Пускай горит серверная, или что вы там охлаждаете)))

ТС к "железяке" с тестером убежал. Похоже на коротыш в компрессоре . . .

[Tornadoss]

Ну так может, им и холод не нужен?Пускай горит серверная, или что вы там охлаждаете)))

Да бараны) у них 2 еще резервных. Надо чтобы и эти потухли, тогда закопошатся.

[Gelezis]

Tornadoss,
Не парься. Поясни что нужно бы напрямую смотреть. Или демонтировать блок.
Попробуй посмотреть утечку на корпус компрессора.. Метод конечно так сяк но иногда прокатывает. Прозвони обмотки. И аще.. На такой агрегат 20 А автомат по моему маловато. Номинальный потребляемый ток компрессора эсть?
Максимальный то же глянь. Попробуй заменить пусковой кондер ради интиреса.
Может просто автомат конечно не тянет.. Выбивает в момент пуска компрессора? Ежели там рабочий ток 17 А и выше, то пусковые токи будут на 4-6 порядков больше.
Автомат ежели категории В стоит будет вырубать. Там всего 3-х кратная перегрузка. Потом вышибет.
Больше пока ниче посоветовать не могу маловато инфы..

[Tornadoss]

Gelezis,

Утечку на корпус проверял сразу, обмотки нормально звонятся(подключение "Звезда"), какой конденсатор-3 фазы?
Автомат менял (он кстати Маде by Гёрмани, категории D( "двигательный" самый самый модный, так сказать, ставил ABB C20 эффект абсолютна такой же)
проблема в том что конечно в момент пуска, но сам компрессор не пускается, рабочий ток 16,4, но этот автомат держит 7-10 кратные перегруз, а он выбивает на 20 А , причем со светомузыкой, кондиционер как бы какчественный и сборка хорошая, но КОПЛАНДЫ просто достали, за месяц на 5-ти прецизионниках , разных фирм производителей, на разных объектах, то клина словят, то КЗ.
Проблема не в том что я не разберусь что навернуто, почти на 100% уверен что компрессор. Но просто не сталкивался с ситуацией, что нет ни КЗ, нет ни обрыва, вся электрическая цепь до компрессора исправна, а этот пи..... кондиционер, не понимает что он работает без компрессора, что выбит автомат, и что нету никаких на это причин(кроме обмотки, не проверял =( , точнее прозвонил, а сопротивление не померил). Честно сказать , я заметил что он не работает нормально, когда хотел проверить давление =), контроллер мониторинга, даже считал часы наработки компрессора, пока тот был выбит, поэтому неизвестно когда это случилось.

А какая инфа нужна еще?
Задам немного вопрос по другому, не кидайте только камнями =) :
Какие могут быть причины выбивания автомата, если учесть вышеизложенные факты? Или Болгарку в руки и пилять компрессор?

[Mishok007]

Какие могут быть причины выбивания автомата, если учесть вышеизложенные факты? Или Болгарку в руки и пилять компрессор?

Tornadoss, болгарка это хорошо, а что говорят манометры и токи при пуске компрессора?И есть ли в нём масло?

[Юрий 78]

Всё же для начала замерь сопротивление обмоток.

[R13a]

Какие могут быть причины выбивания автомата, если учесть вышеизложенные факты?

Пусковой ток , вот и причина. Хочешь знать на какой фазе - сделай три замера с токовыми клещами. Хоть и просил не кидаться камнями , но всё равно : хоть инструмент то есть ?

[airwave]

Tornadoss,
Не парься. Поясни что нужно бы напрямую смотреть. Или демонтировать блок.

Ахаха ага, демонтировать.
Прецы с такими компрессорами весят от 300-400 кг.
По теме.
Торнадос, а вы вообще кто для этих прецов? Местный электрик или приглашенный холодильщик?
Копланды просто так не ломаются. Надо к этому приложить кривые руки при монтаже и стартапе
Довольно живучие компрессора, в отличии от Перформеров.
То что вы наблюдаете - следствие. Причину ищите.
В серверных, которые мы доводили до ума, Копланды работают уже 8-й год.

[Вьюга4]

Можно было бы при таких токах и просадку промерить, може падает напруга конкретно, чем усугубляется ситуация.
Ну или где на клеммах пригорело заметно.

[Mishok007]

Можно было бы при таких токах и просадку промерить, ноже падает напруга конкретно, чем усугубляется ситуация.

Верно подмечено,было несколько раз такое,но только в деревнях такое встречалось.

[Tornadoss]

R13а,

Выбивает автомат 20 А с искрами почти моментально, ток доходит по мультиметру до 20-25 А, как только срабатывает пускатель.

- это написано еще в первом сообщении. Естественно подразумевается каждая фаза.

Народ, .... что могут показывать манометры, эээээ какое давление в компрессоре если он стоит и не пускается(давление уравновешено во всей системе, и равно чуть больше 8 бар)?

Фазы местами попутаны , поэтому и выбивает

я про это промолчу...! А вот про межвитковое спасибо

Пусковой ток , вот и причина. Хочешь знать на какой фазе - сделай три замера с токовыми клещами. Хоть и просил не кидаться камнями , но всё равно : хоть инструмент то есть ?

....без комментариев.

Всем спасибо, за помощь сопротивление обмоток разное, а точнее у одной почти его нет.

[Mishok007]

сопротивление обмоток разное, а точнее у одной почти его нет.

А ты переживал)))

[Tornadoss]

airwave, я слышал что Копланды отозвали большую партию компрессоров, из-за брака. Они не плохие, кто спорит, но попадаются же всякие(те которые 8 лет отработали, делали на совесть, а этим кондеям чуть больше 3 лет, поэтому и экономят на всем, особенно на испытаниях и специалистах ).
Я для них холодильщик по договору обслуживания. Недавно заключили, вот расхлебываю )

Вьюга4, Кондеи работают через систему UPS, точнее все здание через неё работает, поэтому никаких просадок и падений нет. Поэтому электрики и не хотят на прямую давать подключать компрессор, очкуют .

[R13a]

сопротивление обмоток разное, а точнее у одной почти его нет.

Это можно было определить как тестером в самом начале , так и токовыми клещами впоследствии. Вообще то каждый уважающий себя спец с этого начинает работу.