Законы физики!?

[Valter]

Ты правильно сказал, влажный легче сухого. именно поэтому более лёгкий (влажный) воздух будет устремляться в зону низкого давления. С ВН как-бы быстрее система сушится, нежели просто оставить открытым заправочник.

Имхо пример не верный, ибо холодос в примере не греется конфоркой.
Ход мысли Андрея мне понятен, и в принципе я за открытую скороварку, но вопрос в эксперименте не совсем верен.
Если мы возьмем 10 мл воды, то на вскидку (считать и искать формулы лень) наш средний вакуумный насос справится с объемом работы. Если же налить литр, думаю наши 50-70 л/минуту подавятся, и выиграет та скороворка, что без крышки. Ровно как с системы несколько киллограм фреона травить в атмосферу, или сразу вакуумником пытаться тянуть.
И еще бы третий заход в эксперименте сделать. Та же вакуумная скороварка, но есть подсос воздуха через каппилярку.

[elektrik.]

Если мы возьмем 10 мл воды, то на вскидку (считать и искать формулы лень) наш средний вакуумный насос справится с объемом работы.

+1за...

Если же налить литр, думаю наши 50-70 л/минуту подавятся, и выиграет та скороворка, что без крышки.

Почему?...

Ровно как с системы несколько киллограм фреона травить в атмосферу, или сразу вакуумником пытаться тянуть.

Не ровняй воду с фреоном... и условия задачки перечитай...

[elektrik.]

еще бы третий заход в эксперименте сделать. Та же вакуумная скороварка, но есть подсос воздуха через каппилярку.

Вот и ещё один "экспериментатор"...

[Valter]

Вот и ещё один "экспериментатор"...

Один - один:-

Под@бнул..., считается!...

[улитор]

.....(частный случай-облака. Я в них налетал часов 1500, это точно туман, причём более плотный, чем бывает у земли...)... А на большой высоте это кристаллы льда в чистом виде (перистые облака) и при этом на этой же большой высоте может присутствовать одновременно и незамерзшая вода

Выше облаков я тоже "налетал" много часов,но только пешкодралом и не выше 5000 м
Незамерзшая вода в облаках при минусовых температурах объясняется так : чем меньше размер капельки, тем больше в ней давления из-за поверхностного натяжения - до нескольких тысяч бар, что снижает Т°замерзания.

, но скороварки там точно не было с вакуумником. )

Про вакуумник не знаю, а вот скороварку выше облаков точно видел пару раз

[partisan]

улитор, я знал, что Вы придете.
Ну а я, с Вашего позволения...

[zausenets]

Выше облаков я тоже "налетал" много часов,но только пешкодралом и не выше 5000 м

Где был?

[Charli]

Где был?

На Эвересте,... во сне...

[улитор]

Где был?

Screenshot_2014-02-19-01-01-43.png
Памиро-Алай, горный туризм.

[ref]

Володя, а что здесь делает это "тело"? Почему оно здесь на Форуме смердит и воняет? Почему оно нарушает правила Форума?

Это наш местный чудачек-рыбачек! Он не вредный Не обижай его!
Ну сморозит чего Так без зла...

[улитор]

Это наш местный чудачек-рыбачек! Он не вредный Не обижай его!

А Оно, это самое,...беспокойство тебе надо?
А вобще-то тема интеллектуальная - это во вторых. А во первых, эта тема Виталия Ивановича, светлая ему память! И он не приветствовал такую "импровизацию" в теме. И потому общаемся доброжелательно и интеллектуально.

[elektrik.]

Хорошее шоу получилось...
Теперь, господа холодильщики, ответьте на такой вопрос:
Почему в паровых стерилизаторах Советского (а сейчас и Российского) производства для сушки материала и камеры используют именно вакуумирование в течении 10-15минут(объём камеры 75,100 и более литров)?... И при этом после окончания цикла при открытии крышки нет ни одной капли воды ни на стенках ни на крышке камеры...
П.С. Кому интересно- почитайте мануал на ВК-75, ГК-100 и т.д.(они в открытом доступе)...

[zausenets]

холодос в примере не греется конфоркой

Теплоприток одинаков - и с холодосами и со скороварками. Ну, нагрей испаритель и картер горелкой - без вакуумника, с открытым штуцером - быстрее осушишь, чем так же нагретый, но с ВН? Теплоприток - да, влияет на скорость кипения. Но он по условию - одинаков. И нагрев появился чуть позже в условии (а комфорка - это увеличение движения воздуха над поверхностью. хитрим). Движение газа над поверхностью воды - спорный вопрос. С открытой крышкой - происходит диффузия над поверхностью. под вакуумом - только испарение и отбор молекул насосом. Но - что дает бОльшую интенсивность кипения - естественная диффузия без ветра или - значительно меньшая концентрация молекул воды над поверхностью?

[novi4ok]

Теплоприток одинаков - и с холодосами и со скороварками. Ну, нагрей испаритель и картер горелкой - без вакуумника, с открытым штуцером - быстрее осушишь, чем так же нагретый, но с ВН? Теплоприток - да, влияет на скорость кипения. Но он по условию - одинаков. И нагрев появился чуть позже в условии (а комфорка - это увеличение движения воздуха над поверхностью. хитрим). Движение газа над поверхностью воды - спорный вопрос. С открытой крышкой - происходит диффузия над поверхностью. под вакуумом - только испарение и отбор молекул насосом. Но - что дает бОльшую интенсивность кипения - естественная диффузия без ветра или - значительно меньшая концентрация молекул воды над поверхностью?

Да задал задачку!)
Мне кажется почему то диффузионное испарение будет интенсивнее, что то в мозгу всплыло из уроков физики), но это при условии одинаковой температуры-не подогревая.
А если еще и подогревать, следовательно по воздействием ВН кипение начнется раньше.

[zausenets]

диффузионное испарение будет интенсивнее

Почему же? Часть молекул будет возвращаться в жижу.

[novi4ok]

Почему же? Часть молекул будет возвращаться в жижу.

ЭЭЭЭХХХ сбил с толку, от конины уже мозг кипит или от физики или от вакууму в голове, все же ставлю на вакуумную скОвороду!!!
Проще найти истину когда один проведет эксперимент,(правильный),с как можно одинаковыми услофиями жидкости, и выложит сюда подробности, а ему за это ставки отдать...

[fylhtq]

И еще бы третий заход в эксперименте сделать. Та же вакуумная скороварка, но есть подсос воздуха через каппилярку.

Поразмышляем... организовав подсос воздуха, мы уменьшаем глубину вакуума, но не исключаем, а может даже и уверены в том, что вода испариться быстрее. Тогда логично предположить, что испарение будет быстрее в открытой скороварке, там воздух имеет неограниченный трубкой подсоса доступ. Или есть какой-то баланс давление-подсос, при котором испарение будет максимальным, влажность подсасываемого воздуха пока не рассматриваем, с ней все ясно? Если этот баланс есть (максимальное испарение с данным ВН, допустим будет при подсосе воздуха через трубку диаметром d и длиной s), то открытая кастрюля уйдёт от него в одну сторону, а вакуумируемая в другую. И какая дальше ушла, та и проиграла. И тогда, однозначный ответ об эффективности вакуумника при удалении влаги под большим сомнением.

[lubitel]

Поразмышляем... организовав подсос воздуха, мы уменьшаем глубину вакуума, но не исключаем, а может даже и уверены в том, что вода испариться быстрее. Тогда логично предположить, что испарение будет быстрее в открытой скороварке, там воздух имеет неограниченный трубкой подсоса доступ. Или есть какой-то баланс давление-подсос, при котором испарение будет максимальным, влажность подсасываемого воздуха пока не рассматриваем, с ней все ясно? Если этот баланс есть (максимальное испарение с данным ВН, допустим будет при подсосе воздуха через трубку диаметром d и длиной s), то открытая кастрюля уйдёт от него в одну сторону, а вакуумируемая в другую. И какая дальше ушла, та и проиграла. И тогда, однозначный ответ об эффективности вакуумника при удалении влаги под большим сомнением.

В открытой скороварке вода выкипеть наверное быстрее потому, что тут всего верней сыграет площадь испарения.

[zausenets]

площадь испарения

Площадь испарения одинакова.

[partisan]

Площадь испарения одинакова.

Скажу больше, площадь конденсации такая же.