Конденсатор в схеме пуска компрессора на бытов.холодильнике.

[Вьюга4]

ну так дальше делайте выводы как зависит ток от оборотов ротора.

да не скажи петро - а если ротор остановить (клин компрессора)?

попутно хотел узнать у вьюги4 как у него поживает холостой трансформатор, не вспотел ли он холостой жизни?

кстати зря меня не под@.бнул насчет того, что трансформатор без вторички - это дроссель. а жизнь у него не холостая, а только ход холостой, если вдумчиво перечитать))))
что касается расчетов, то расскажи мне, теоретик - как на компрессоре ne6210e при токе 1,8а можно иметь потребляемую 900 вт, напряжение 236 в, тепловая при этом не выбивает, и холода нет? чем вылечить? прибор плм-1 при этом был исправный (и до того, и после), переноска - тоже. после танцев с бубном компрессор отработал еще год, что вполне демократично.

[mihail97]

Задам вам встречный вопрос, а что будет со статором если из двигателя выбросить ротор и подключить этот статор к сети. Найдете ответ, тогда поймете почему с ростом оборотов ток уменьшатся.

Не с той стороны подходишь. В асинхронном двигателе при уменьшении нагрузки (уменьшение тока) скольжение уменьшается т.е. уменьшаются обороты двигателя. А ты хочешь сказать, что при подключении конденсатора увеличиваются обороты двигателя и поэтому уменьшается ток.
на рисунке механическая характеристика конденсаторного асинхронного двигателя, где показано что при увеличении ёмкости конденсатора максимальный момент смещается в сторону большего скольжение (меньше оборотов), т.е ёмкость ни как не может повысить обороты двигателя

[Вьюга4]

не нашёл применение полярных электролитических конденсаторов в сети переменного тока. ...

А как насчет того, чтобы пройтись поиском по спорной фразе "motor starting capacitor electrolytic"? Тогда бы без проблем можно было бы в мануале на кондесатор прочитать:

Dielectric Aluminium Foil & Electrolyte Paper
Application Start of AC single-phase motors at 50/60Hz for AC motors

Найдено тут: http://www.capacitorstarting.com/

... В асинхронном двигателе при уменьшении нагрузки (уменьшение тока) скольжение уменьшается т.е. уменьшаются обороты двигателя. ...

Вообще-то если быть точным, то с увеличением нагрузки падают обороты - лично при мне перемотчик любил проверять мощность компрессора, тормозя вал асиннхронника со стиралки деревянным черенком от молотка. При этом оброты падал, а как только он снимал нагрузку (вернее - перегрузку), то обороты увеличивались до стандартных.
Или мы разговариваем чисто про ток при вращении без нарузки, но с включенным (или нет) конденсатором?

[rus16]

Ток снижается из за распределения нагрузки по обмоткам. часть нагрузки берет на себя пусковая обмотка

И при этом обороты эл. двигателя не увеличиваются, поскольку они заданы конструктивно. Могут только снижаться из-за снижения частоты питающей сети. Можно, конечно, навесить частотник, но это уже другое.

[R13a]

обороты эл. двигателя не увеличиваются, поскольку они заданы конструктивно.

Наконец то хоть кто то напомнил принцип асинхронного двигателя

[Вьюга4]

И при этом обороты эл. двигателя не увеличиваются, поскольку они заданы конструктивно. Могут только снижаться из-за снижения частоты питающей сети. Можно, конечно, навесить частотник, но это уже другое.

Опять путаница - жесткая зависимость вращения от питающей частоты у синхронных (работают синхронно с частотой питающей сети, при этом частота оборотов = 1500). У асинхронных же вращение напрямую не завязано на частоту, а зависит от коэффициента скольжения, и может варьироваться в некоторых пределах (1370...1470 для серии машин 1500 об/мин)

Частота вращения ротора не может достигнуть частоты вращения магнитного поля (1500), так как в этом случае угловая скорость вращения магнитного поля относительно обмотки ротора станет равной нулю, магнитное поле перестанет индуцировать в обмотке ротора ЭДС и, в свою очередь, создавать вращающий момент; таким образом, для двигательного режима работы асинхронной машины справедливо неравенство: ...

[muravei77]

есть кстати ещё повод для разговора ELCO от полаира конденсаторный))

[Вьюга4]

У него кстати обороты нехарактерные - 2400, что ли?

[muravei77]

У него кстати обороты нехарактерные - 2400, что ли?

и-ме-нно!))

[mixvarn]

У него кстати обороты нехарактерные - 2400, что ли?

и-ме-нно!))

Если точнее, то 2600: http://holodforum.ru/showthread.php?...l=1#post245661

[muravei77]

Если точнее, то 2600:

спс.

[freezer41]

вчера перед сном пришло в голову что при задействовании пусковой обмотки повышается ЭДС. что может сказаться на Вращающем моменте асинхронного двигателя..
вот еще...

Частота вращения магнитного поля n0 зависит от частоты сети f и числа пар полюсов магнитного поля p.

n0=(60f)/p, [об/мин].

но это для трехфазного двигателя. http://model.exponenta.ru/electro/0080.htm

[partisan]

Во первых вовремя пуска конденсатор не работает так как он шунтирован пусковым реле, а во вторых имено добовляет оборотов

С первым не соглашусь. Позистор имеет не нулевое сопротивление, поэтому параллельно включенный конденсатор, таки влияет на пусковой момент. Величина оного влияния - вопрос отдельный.
Со вторым согласен. Конденсатор действительно уменьшает скольжение ротора, увеличивая обороты. Степень увеличения - тоже отдельный вопрос.

[mihail97]

А как насчет того, чтобы пройтись поиском по спорной фразе "motor starting capacitor electrolytic"? Тогда бы без проблем можно было бы в мануале на кондесатор прочитать:
Найдено тут: http://www.capacitorstarting.com/
Вообще-то если быть точным, то с увеличением нагрузки падают обороты - лично при мне перемотчик любил проверять мощность компрессора, тормозя вал асиннхронника со стиралки деревянным черенком от молотка. При этом оброты падал, а как только он снимал нагрузку (вернее - перегрузку), то обороты увеличивались до стандартных.
Или мы разговариваем чисто про ток при вращении без нарузки, но с включенным (или нет) конденсатором?

Разговор был про полярные электролитические конденсаторы, а фото неполярного пускового конденсатора выложил в #104.
а обороты, конечно увеличиваются-опечатка

[mihail97]

Со вторым согласен. Конденсатор действительно уменьшает скольжение ротора, увеличивая обороты. Степень увеличения - тоже отдельный вопрос.

Наоборот, поэтому и при пуске применяют большую ёмкость, чтоб максимальмальный момент сместился в сторону большего скольжения, смотри #122
По расуждениям lubite получается так, подсоединили конденсатор-уменьшился ток, смотрим на механическую характеристику и получаем увеличение оборотов, а значит компрессор перекачивает больше газа, а отсюда делаем вывод что увеличилась производительность компрессора при подсоединении конденсатора. Но это не так.

[partisan]

при пуске применяют большую ёмкость, чтоб максимальмальный момент сместился в сторону большего скольжения,

Можно объяснить и проще. Пусковой ток выше рабочего, поэтому и емкость ставят большей величины (емкостное сопротивление ниже). Иначе не достичь нужного тока.

Но это не так.

Ваша версия снижения рабочего тока?

[mihail97]

Ваша версия снижения рабочего тока?

конденсатор увеличивает сдвиг фазы межды токами в обмотках, оптимально 90*. А полный ток это геометрическая сумма токов, а не арифметическая

[partisan]

Если принять, что данные точные

без конденсатора:
P=101 Вт
I=0.80 А
cos φ=0,55
с конденсатором 4 мкФ:
P=98 Вт
I=0.56 А
cos φ=0,77

Расчет показывает некоторое снижение активного тока. Пусть мизер, но все же.
Разумеется, на практике этим можно пренебречь, важнее увеличение косинуса фи, хотя и оно нам по-барабану.
Ну а в теории об этом знать не помешает.

[буцефал]

Расчет показывает некоторое снижение активного тока. Пусть мизер, но все же.

важнее увеличение косинуса фи, хотя и оно нам по-барабану.

Какой же тогда практический смысл конденсатора?

[Charli]

Какой же тогда практический смысл конденсатора?

Увеличить пусковой момент... А вообще, если кому очень интересно, на примитивном уровне почитать можно здесь http://msk.edu.ua/s-k/downloads/elec...sh_per_tok.pdf, а так курс электрических машин был у нас годичный (два семестра), т.е около 500 час (350 - лекционный материал).