Виталий, в чем новость? Понятно, чем температура выше, тем быстрее процесс испарения. А вот при -20 вообще вакуумировать бестолку. А при полной эвакуации с последующей закачкой фреона можно пол дня вакуумировать. Пока там из масла фреон уйдет. Намедни сутки кондей стоял в неотапливаемом складе, пустой, так замучались его вакуумировать. Масло кипит фреоном, хоть ты тресни, ну или костер под кондеем развести.Сообщение от Виталий Ив
Вся проблема что и при +20 вакуум для осушения не эффективен. ГРЕТЬ НУЖНО.
Уметь и знать за плечами не таскать!
а стёклышки то зеленеють!)))
Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )
Точно!
С кондиционерами практически не работал - не интересно, поставил "через не хочу" только три штуки: первый из-за отсутствия переходника под 410-й газ вообще не вакуумировал - пришлось тупо продуть, благо погода была сухая... Шрёдер по запарке впаять не догадался.
Вакуумирую по принципу "как можно дольше", если есть возможность, оставляю под вакуумом на ночь, на следующий день перед заправкой снова включаю вакуумник. Ориентируюсь на показания мановакууметра. Вакуумметром пока не пользуюсь, поскольку вакуумный насос у меня немолодой и слабоват - нечего там по вакуумметру выглядывать... ))) Из-за неполного соблюдения технологии вакуумирования дважды имел проблемы с влагой после устранения утечек в бытовых холодильниках: недели через две в обоих случаях пришлось поменять фильтр, по-новому вакуумировать и заправлять. С тех пор, как сижу на форуме, в сложных случаях подключаю последовательно с вакуумным насосом компрессор от бытового холодильника и грею феном систему.
Вообще, в кондиционерах влага и примеси, наверное, не так заметны, как в бытовых холодильниках, хотя и по ним есть требования по остаточному давлению, а в бытовых холодильниках, если не ошибаюсь, требования ещё более жёсткие и для отличаются для разных хладагентов. Смысл вакуумирования - достичь заданного остаточного давления, которое будет сохраняться на протяжении определённого промежутка времени. Вакуумирование по времени, показаниям мановакууметра и звуку вакуумного насоса - это, извините, не слишком серьёзно на самом деле... А в какой степени соблюдать технологию - каждый решает сам.
admadcat63, мы в расчёте? )))
Если масло хапнуло влаги его не продуешь, это систему с фильтром прогрел и продул, а вот с компрессором такое не проходит. Нагрел с вакуумом до 70-ти градусов, продул и снова вакуумировать. Пока повторов не было.
Когда мне насунули китайский TW-1A, то по сравнению с местными спецами это крутой вакуумник, меня убедили что он 70 л/м откачивает, но не тот эффект что был до того.
Уметь и знать за плечами не таскать!
Хоть убейте, не понял, как это?
Думаю Дмитрий имел ввиду сначала бытовой компрессор, к нему вакуумник и включает оба сразу. Вообще-то надо тогда вакуумировать с двух сторон - низкой и высокой.
Будут зеленеть на глазах, если азотом с другой стороны систему приправишьНадеюсь ты образно про пару литров? На деле и чайную ложку за час не высосешь.А что тебе ясно? Что вода кипит? Или, что обыкновенное вакуумирование лучший способ удаления влаги из системы?
А я подумал, что Дмитрий включает вакуум-насос и компрессор для того, что бы ещё более понизить давление в системе - потому как вакуум-насос - это тот же компрессор, только спец. назначения, а у компрессора давление на входе и на выходе зависят от степени сжатия (которая постоянна и обусловлена конструкцией коспрессора), таким образом если у нас компрессор (вакуум-насос) будет делать свой выхлоп не в атмосферу, а в полость с пониженным давлением, то и давление на всасе у него понизится.
А вообще по разгоревшемуся спору скажу - чего-тут спорить - думаю, ж никто не сомневается что вода не может существовать при глубоком вакууме в любых её проявлениях, даже в шестом посте приводил файл с полным набором физических характеристик воды (кстати, ещё раз - скачайте архивчик AquaDat - полезный файлик там подробные физ. св-ва воды), диаграмму состояния воды. А тут всё спорят и спорят - кипит-не кипит, тут другое дело какое остаточное давление имеем при вакуумировании и как влияют на него пары испаряющейся воды, особенности вакуум-насоса, масла и т.п. Просто тем арсеналом, что есть у холодильщика его не измерить , как правило... А то тут звучит - вакуум -1 атм:eek: (правильнее, это не вакуум, а разрежение, если с минусом...), что такое -1 атм - это по шкале мановакуумметра коллектора - так такой вакуум сделает и компрессор бытового холодильника... Тут надо мерять в микронах, единицах-десятках Паскалей...
ЗЫ. надо где-то "надыбать" вакуумметр термопарный - тогда можно и эксперименты дальше ставить
Но его вес... около 15 кг! Не сильно на выезде поставишь эксперименты!... ЗЫ. надо где-то "надыбать" вакуумметр термопарный - тогда можно и эксперименты дальше ставить
Тогда уж лучше электронный от CPS...
Да и странно, как-то спорят, все говорят одно и то-же, а создается иллюзия спора
Возможно тень старика Ферганца, промелькнувшая на форуме, внесла уже смятения в умы?
- Ну не надо так утрировать. Конечно не корректно сравнивать многие системы
между собой, по-длине и обьёму, но когда "налетаю" на воду (автомобильные кондиционеры - иной раз тоже попадаются с водой), то ужЕ через минут 15 видно, что масло в вакуумнике (одноступенчатый китаец) мутнеет от примесей воды (при температуре окружающей более +20°С...). Разок как-то взял и оставил такое масло в бутылочке, а оно через недельку примерно или более, взяло да и разделилось на составные - масло и воду. Так вот, воды было примерно половина чайной ложки. Потом специально оставил как- то масло и ждал пока вся вода не соберётся внизу. Результат примерно такой же (пол чайной ложки на ~200гр. масла (точно не помню сколько масла надо в мой вакуумник). Это получается, что, скажем так, за минут 20-25 масло насыщается водой, потом вакуумник нагревается до такой степени, что вода уже не накапливается в масле. ...Как-то так.
Но в итоге - не вся вода, что в системе была, попадает в масло за эти первые 15-20 мин, какое-то колличество проходит транзитом.
Конечно, интересней былоб грамм 50 воды отвакуумировать не из пробирки, а из более широкой ёмкости. Но как-то жалко, чтоб вакуумник "молотил" несколько часов, смазываясь эмульсией.
Так и делаю... Где-то это вычитал, попробовал - лучше получается, судя, опять же, по мановакуумметру... )))
В системах, где есть возможность подключиться к стороне высокого давления, обязательно качаю с двух сторон. С бытовыми так пока не делаю, хотя думаю на эту тему - интересовался недавно у R13a его технологиями... Вообще, собираюсь по весне как следует обновить свой инструмент, и первыми в списке идут вакуумник с вакуумметром.
Так а зачем на клиентских холодильниках эксперименты проводить?Но его вес... около 15 кг! Не сильно на выезде поставишь эксперименты!
Тогда уж лучше электронный от CPS...
Да, 10-15 кг, зато дёшево и сердито, а такая цацка от CPS, Mastercool, TIF, Yellow Jacket и прочих именитых брендов стартует от 300 баксов...
А если вакуумировать с фильтра, те что с двумя хвостами, и при включенном компрессоре, тогда степень разряжения в системе и полости компрессора ещё больше и с фильтра влагу без всяких коридоров легче достать.
Уметь и знать за плечами не таскать!
Я вот всё думаю про этот метод: а нет ли здесь опасности загубить компрессор или выгнать масло из картера? Меня больше первый пункт волнует...
Пока Бог миловал, даже по току. при вакууме ток падает и масло омывает по ротору, а заборник хладона вверху и сбоку.
Уметь и знать за плечами не таскать!
Ток-то падает, вот только слышал, что обмотки может пробить на вакууме... Это упоминалось в разговоре о том, почему компрессоры "Атлант" быстро дохнут на 600-м...
Да Дима, ты прав, прошить может по проходным контактам, тоже тему видел. А по поводу более глубокого вакуума пары бытового компрессора и вакуумника скажу - просто ты быстрей вакуумируешь( и то сомневаюсь, если б с 2-х сторон, то да), а вакуум глубже чем создаст вакуумный насос ты не получишь.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки