Да нет, такое бывает и в герметичных системах после длительного простоя - густеет масло в трущихся парах. А в негерметичных бывает помогает коррозия.
Да нет, такое бывает и в герметичных системах после длительного простоя - густеет масло в трущихся парах. А в негерметичных бывает помогает коррозия.
+100!Сообщение от Вьюга4
Вьюга4,
Ну это не знаю скока он там должен простоять. Ну в загустевшее слегка масло еще можно поверить, но не до такой степени.
Geist. Поищите, здесь найдёте все ответы на ваши вопросы.
http://holodforum.ru/downloads.php?do=cat&id=1
R-22 плюс вода образуют кислоту? И в какой это книге написано?
Geist. Под словом вода имелась ввиду влага, а влага это и есть вода. Понимать надо конкретно(иногда), а не образно.
Последний раз редактировалось sonik; 06.06.2012 в 00:18.
Спасибо что обьяснил. Но как же всетаки фреон с "влагой" образуют кислоту? И особенно R-22 с которого тема и начиналась.
фреон с влагой не образует кислоту!!!!
Чего же так категорично то???
А кто её в систему подливает, когда кислотность повышается, аааа?
но не будьте так категорично уверенны Юрий что это фреона и влаги заслуга!!!!))))))))))))
То есть, если смешать в ведре масло с водой, то полведра водки будет??? А мужики то не знают...)))
Ладно, открою тайну. Точно химию процесса конечно не опишу, но при взоимодействии фреона с водой, образуются кислоты HCl и HF, то есть соляная и плавиковая. Правда для этого нужны "благоприятные" условия - повышенная температура. Влага может выделяться из обмоток, при разложении масла, так же попасть извне при несоблюдении технологии ремонта.
Масло+вода, это всего лишь масло+вода, так как оно состоит из углеводородов(H и C), и никакая кислота, а тем более алкоголь из этих элементов образоваться не могут в принципе.
+100%
Ты вместо того чтобы троллить, типа мужики и водка, ля-ля-ля, ты бы не выё.......лся а прочитал вот это,
В чем заключается причина нежелательного присутствия влаги в холодильной системе?
Очень важно, чтобы попадание влаги в холодильную систему было минимальным, а ее удаление эффективным. При наличии высокой концентрации влаги в холодильной системе, ее работа может быть ухудшена в значительной степени. Вода может вступать во взаимодействие и приводить к следующим негативным последствиям:
С хладагентами, образуя клатратные гидраты. Клатратные гидраты являются твердым веществом, которое появляется, когда молекулы воды образуют соединения через водородную связь, создавая полости, которые, в свою очередь, могут вмещать различные посторонние молекулы и, которые также известны как гидратные образования. Образование и формирование сгустков, их рост, распад, изменение структуры и свойств, а также устойчивое равновесие термодинамической фазы, были определены для целого ряда гидратных образований, включая хладагенты на основе гидрофторуглеродов (ГФУ), таких как R-32, R-125, R-134a, R-407C и R-410A.
С полиэтилентерефталатом (PET), приводя к возникновению или повышению ломкости и гидролизу материалов из полиэфирной синтетической пластмассы.
Со смазочными материалами на основе POE и / или хладагентами, в следствии чего образуется кислота.
Медью. Одной из возможных причин реакции на поверхности меди может быть раствор кислоты, который образовался в результате взаимодействия воды и хладагента. Далее кислота разрушает или окисляет метал, который присутствует в компонентах электродвигателя, сделанных из меди или сплавов на ее основе, таких как медь или бронза. Хотя однако, окисление меди может быть вызвано и другими вредными веществами, кроме воды.
С остальными деталями, вызывая их коррозию.
С холодными участками, где образуются кристаллы льда.
Что означает термин «гидролиз»?
Гидролиз является противоположным процессом процессу образования полиэфирного масла, в котором вода вступает в реакцию с сложноэфирным соединением для образования первоначальной органической кислоты и спирта.
Интенсивность процесса гидролиза зависит от объема присутствующей воды. Более высокий уровень содержания воды даст в результате более интенсивную реакцию гидролиза. Скорость протекания процесса гидролиза зависит от температуры системы и количества присутствующей кислоты (кислоты в данном случае могут выступать в качестве катализатора). Подтверждение получил также тот факт, что определенные загрязнения находящиеся в системе могут также служить в качестве катализатора данной реакции.
Для того чтобы пошла реакция гидролиза, необходимо не значительное количество воды в системе охлаждения при повышенной температуре (>80°C).
а это от ALCO:
Полиольэфирные масла и выбор фильтра-осушителя
Введение новых HFC хладагентов, несмешиваемых с
традиционными минеральными и алкилбензольными маслами,
создало необходимость применения полиольэфирных (ПОЭ)
масел. ПОЭ масла имеют некоторые особенные свойства,
требующие специального внимания при их использовании. Эти
два свойства - разложение масла и гигроскопичность
взаимодействуют при определенных условиях, которые легко
получить при монтаже холодильных систем.
ПОЭ масла производятся путем реакции между эфирными
кислотами и спиртом. Конечные продукты - вода и
полиольэфирное масло. Вода отделяется и полученное ПОЭ
масло разливается в канистры. Ключевой момент данной
реакции, о котором следует помнить, это её обратимость,
другими словами, соединение ПОЭ масла и воды в загрязненной
системе может создать кислоту и небольшое количество спирта.По испытаниям в лаборатории, мы знаем, что даже при таком
низком уровне влаги, как 75 частей на миллион может
происходить образование кислоты.
Чем выше содержание влаги в ПОЭ масле, тем больше шанс на
образование кислоты.
Вышеописанная ситуация может быть ухудшена свойством
ПОЭ масла поглощать влагу. При монтаже холодильной системы
чрезвычайно трудно предотвратить проникновение
влаги в трубопровод и компоненты. Следовательно, ПОЭ
масло может адсорбировать эту влагу, и тогда создадутся
условия для образования кислоты.
Осушители с высокой поглотительной способностью могут
удалить влагу из системы и ПОЭ масла,
а если б ты это знал, то ты понял бы что я имел в ввиду типа масло+вода!!!!!!
Ты заявил, что при взаимодействии фреонов с водой кислота не образуется, я пояснил, что это возможно. Тем более, что речь шла о R-22 и , соответственно о минеральном масле. Теперь ты переобулся, оказывается гидрооолиз...
Ну и кто из нас вые...тся? Скопипаздить кучу букаф не по теме, много ума не надо
Аааа.. Понятно. Дык это пропан-бутановая тема)) Тут конечно несколько другая ситуация. Это группа гидрофторуглеродов. Я то думал шо то новое.. А оно все то же пожароопасное))
mope72,
Да лано те ниче военного не трем. Обычная химия и физика как прикладное для хол специалиста.
здравствуйте, коллеги! подниму тему. почти 2а года прошло с того момента, как после очень долгого простоя наружного блока без фреона и с открытыми секущими, я заново собрал свою сплит систему, свакуумировали, заправили и включили (история в моем первом сообщении темы). до кислотника руки так и не дошли, прошлое лето было холодным у нас и макс. раза 2 за сезон включал агрегат. вчера первый раз включил его в этом году. и вот какой вопрос. заметил, что не реагирует на установленную температуру на пульте, т.е. работает, хорошо охлаждает, но не выключается. тем-ра в помещении уже ниже уставки и пофиг! помню, что и прошлой осенью хотел его погонять на отопление, а он все равно охлаждал.., но как-то не придал этому значения, выключил и забыл до вчерашнего дня. никаких внешних посторонних звуков нет, все нормально, шумит, как новый. никакой световой индикации о неисправности темпр. сенсора либо еще чего-то нет. что это может быть? не мог я провода, когда заново монтировал наружный блок неправильно подключить? их же мне просто обрезали и все, ну как мог, прозвонил, нашел какой куда, как казалось. что это может быть?
спасибо
Надо точно убедиться что режим работы правильный,может универсальный пульт включает что то другое. Должен быть конкретно режим обогрева,не автомат,не осушение,не прочая фигня,а обогрев. Температуру выстави 29-30 градусов,жди 5 мин. Если не греет, то ищи причину.
При смене режима должна быть пауза минуты три,если её нет,значит режим не сменился.А кондиционер точно тепло-холод? Можно снять крышку наружки и посмотреть или по проводам тоже. Если 5 межблочки то есть,а если 2 провода то это просто холодос. Это если не инвертор,а бытовик простой.
Температура в помещении и в месте установки сенсора внутреннего блока всегда разная и не является основанием для беспокойства , это не точная температура , зависящая от множества факторов. Плюс-минус километр - такая вот она. Не нравится - ставь выше.
плюс-минус эт не проблема, но вчера макс. поставил на пульте +30, а он все равно охлаждал... пульт не родной, универсальный KT-518, может он глючит? сегодня попробую ресетнуть его и заново настроить.
зы а коды неисправностей где должны быть (если есть неисправность) на самом блоке должны светодиоды мигать либо спец. программа какая-то запускается специалистом?
Кондер может не все команды универсального пульта понимать. Попробуй коды на пульте поменять.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки