Страница 10 из 14 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 263

Тема: R12 вместо R134

  1. #181
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    ...На Индезите , который взят для аналогии, говорят он с буквой d, так и будет, ...
    Это буква Q.

  2. #182
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Ну да, и этим ничто прогревает горячий контур и два калача конденсатора! ))))
    Прогревает при частично забитом капилляре, потому что перегрев пара перед компрессором большой, сам компрессор охлаждается слабо и перегревается, в итоге растёт температура пара после сжатия.
    А будут ли эти калачи прогреваться, если полностью передавить капилляр? Компрессору просто нечего будет качать, горячий контур будет тёплым только за счёт тепла от работы элетродвигателя.
    Сам я подобных экспериментов не проводил, но сейчас захотелось самому посмотреть...

  3. #183
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    На Индезите , который взят для аналогии, говорят он с буквой d, так и будет, а вот на более поздних моделях с конденсаторами в 2 раза меньшими, жидкость в конденсатор может и не убраться и давление конденсации может быть и выше. Для систем с ТРВ и ресивером все пункты верны.
    Даже если не весь фреон войдёт в конденсатор, всё равно давление конденсации снизится - кондёр-то остынет... Да тут даже не надо думать, есть правило: холодильный контур - замкнутый контур, если снижается давление конденсации, снижается давление кипения, и наоборот. Пусть в системе с ТРВ дроссель изменяет своё сопротивление, но всё равно в конечном итоге эта зависимость сохраняется: ТРВ прикрылся, давление в испарителе упало, переохлаждение и количество жидкости в конденсаторе увеличилось, давление конденсации снизилось. Т.е. система вновь уравновешивается, но при более низких давлениях.
    Вот только и вправду непонятно и интересно, что будет с компрессором, когда из испарителя ещё будет, что сосать, а сразу за нагнетательным клапаном компрессора уже стоит жидкарь...

    fylhtq, а что ты имеешь ввиду, когда говоришь о том, что на более поздних моделях "Индезита" конденсатор в два раза меньше: меньше в два раза по вместимости, чем испаритель, или меньше в два раза по сравнению с вместимостью конденсатора на более ранних моделях? Или речь идёт просто о габаритных размерах или площади теплопередающей поверхности? Просто я раньше на такие нюансы внимания не обращал: "Индезит" и "Индезит", сгорел компрессор, подобрал аналог тому, что был, поставил да и всё.

  4. #184

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    А будут ли эти калачи прогреваться, если полностью передавить капилляр?
    будут. бывает что мастер по неопытности или еще почему, запаивая капилляр в фильтр заливает его припоем. вот тогда этот эффект и наблюдается, а еще когда фильтр забит.
    если верить котзе(а я почему то верю, хоть и неосилил) в замкнутом сосуде давление жидкаря равно давлению насыщенного пара. называется состояние динамического равновесия

  5. #185
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от freezer41 Посмотреть сообщение
    ... бывает что мастер по неопытности или еще почему, запаивая капилляр в фильтр заливает его припоем. вот тогда этот эффект и наблюдается...
    И я запаивал капилляр, помню, что калачи грелись... Но когда мастер запаивает капилляр, он довольно быстро соображает, что что-то не так - газ даёшь, а толку ноль, только компрессор начинает натужно гудеть, пока не вырубится совсем... Думаю, этот пример не очень корректен (работает холодильник недолго с перекрытым капилляром, калачи просто не успевают отдать теплоту воздуху, подача фреона в испаритель извне может периодически продолжаться), хотя подкинул пищу для размышления...
    Не, надо просто взять нормально работающий холодильник и передавить капилляр.

  6. #186
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Потом приходишь, хочешь восстановить по-человече, а ХЗ скока оно оттяпало... ))))
    Приезжай сюды: и я тебе вживую продемонстрирую ПЛМ-1...
    Согласен, ремонтировать после кого-то трудно и иногда рискованно, особенно если нет надписей о том, что в холодильник залит пропан вместо R-12...

    А что такое ПЛМ-1?

    Почему-то это сообщение сразу у меня не открылось, прочитал его только сейчас...
    Вьюга4, с удовольствием пообщался бы вживую и послушал... Не только тебя. Только далековато ехать, машина у меня немолодая - рискованно... Да и рыбалка - это в первую очередь отдых, да и красота Краснодарского края, уверен, заставит расслабиться и забыть о всяких там капиллярках...

  7. #187
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    ... А что такое ПЛМ-1?
    Это достаточно старый по разработке цифровой прибор ПЛМ-1 (Прибор линейного механика), но своей актуальности при ремонте уверен, что не потерял. Расскажу о нем на днях - появилось ограниченное предложение о продаже. Сразу оговорю, что там я не в доле ни на каких условиях, а предложение о восстановлении его поставок исходило от меня. Для определенного круга лиц (например с небольшим стажем) он будет приятным дополнением в арсенале "крупного калибра".

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    ... Вьюга4, ... Только далековато ехать, машина у меня немолодая - рискованно... Да и рыбалка - это в первую очередь отдых, да и красота Краснодарского края, уверен, заставит расслабиться и забыть о всяких там капиллярках...
    Вербуй единомышленников, и участвуя на паях сможешь приехать на их более молодой машинке...

  8. #188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    Вот только и вправду непонятно и интересно, что будет с компрессором, когда из испарителя ещё будет, что сосать, а сразу за нагнетательным клапаном компрессора уже стоит жидкарь...
    Давление под 40 бар и клин будет, на Атлантах по крайней мере. А может какой ноу хау и трубу порвЁть, прежде чем ткнуться.


    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    fylhtq, а что ты имеешь ввиду, когда говоришь о том, что на более поздних моделях "Индезита" конденсатор в два раза меньше:
    Старый к примеру имел 6 калачей и метр двадцать росту, новый- те же 6 калачей но 60 см высотой, а охлаждаемый объём то у холодильника не уменьшился.
    Последний раз редактировалось fylhtq; 20.07.2011 в 23:30.

  9. #189
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    Старый к примеру имел 6 калачей и метр двадцать росту, новый- те же 6 калачей но 60 см высотой, а охлаждаемый объём то у холодильника не уменьшился.
    Блин, чудес-то не бывает... За счёт чего-то ведь уменьшили габаритные размеры конденсатора...
    А диаметр трубок, шаг оребрения остались теми же? Или, может, изменили размер форконденсатора (контура обогрева двери)?

  10. #190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    За счёт чего-то ведь уменьшили габаритные размеры конденсатора
    Да велики видать были...ну и внесли там всё-таки изменения: в теплообменник, испаритель, термоизоляция самого шкафа постоянно улучшается (долго только ЗиЛ стекловату тыкал, ну его и смыло). А вообще давай спросим у Вьюга4, он в теории дока и поразмышлять с наблюдениями любит.

  11. #191
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    А вообще давай спросим у Вьюга4...
    Давай!

  12. #192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий-69 Посмотреть сообщение
    Думаю, этот пример не очень корректен (работает холодильник недолго с перекрытым капилляром, калачи просто не успевают отдать теплоту воздуху,
    пример корректней небывает. залитый капилляр-тот же зассоренный капилляр или забитый фильтр. калачи не будут отдавать теплоту воздуху потому как сконденсировавшись газ сверх определенного значения остывает.
    равномерный прогрев конденсатора-яркий показатель нормальной циркулляции газа в агрегате. чрезмерное переохложение указывает на явный зассор где либо.

  13. #193
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    ... А вообще давай спросим у Вьюга4, он в теории дока и поразмышлять с наблюдениями любит.
    Ну одно из моих наблюдений было у кажется на Инфо: там (возможно bali, обсуждалось давно) утверждал, что недоразмеренный компрессор должен иметь бОльший конденсатор, и наоборот...

  14. #194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    недоразмеренный компрессор должен иметь бОльший конденсатор, и наоборот...
    чушь какая то)))недоразмерянный компрессор обсерется прокачивать норму нормального. если тока на порядок недоразмерян...и то диапазон рабочих температур съузится. а если наоборот...прикрыть конденсатор картонкой, вот и конденсатор недоразмерен)))

  15. #195
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от freezer41 Посмотреть сообщение
    чушь какая то)))недоразмерянный компрессор обсерется прокачивать норму нормального. если тока на порядок недоразмерян...и то диапазон рабочих температур съузится. а если наоборот...прикрыть конденсатор картонкой, вот и конденсатор недоразмерен)))
    Наоборот: более холодный фреон в конденсаторе - это меньшее давление и меньшая нагрузка. Вроде все сходится!

  16. #196
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Наоборот: более холодный фреон в конденсаторе - это меньшее давление и меньшая нагрузка. Вроде все сходится!
    Того же мнения.

  17. #197

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Наоборот: более холодный фреон в конденсаторе - это меньшее давление и меньшая нагрузка. Вроде все сходится!
    ну тогда зимой кондер должен на холод работать на ура!
    Дмитрий-69, а ты попробуй 9ку компрессор поставить на 18ый кондюк.
    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    недоразмеренный компрессор должен иметь бОльший конденсатор
    т.е. чем слабее компрессор тем больше конденсатор???я это примерно так понял. если так, то ...простите. объясите, за счет чего производительность компрессора вырастет?
    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    более холодный фреон в конденсаторе - это меньшее давление и меньшая нагрузка.
    не за нагрузку речь, а за давление конденсации. не будет нужного давления, не будет правильно работать, а в данном случае будет обмерзать жидкостная магистраль. а рабочее давление конденсации связанно с температурой конденсации.
    а...здесь про автокондюки...так кондюк-он и в африке кондюк.

  18. #198

    По умолчанию

    То 22 вместо 410, то 12 вместо 134, смысл? Так, поп@здеть и подумать, почему нельзя, но очень хочеться вникнуть. Из той же оперы, а чО, нелзя штоле соляру вместо бензина залить? А почему? А что будет? А давайте разберемся!!!

  19. #199
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от freezer41 Посмотреть сообщение
    Дмитрий-69, а ты попробуй 9ку компрессор поставить на 18ый кондюк...
    Чё-то неохота...
    Да дело-то не в том, чтобы взять и зафигачить меньший компрессор!
    Не знаю, в чём была суть беседы, в которой "возможно, bali утверждал, что недоразмеренный компрессор должен иметь бОльший конденсатор, и наоборот...", но, думаю, речь шла о том, что делать с системой, в которой неправильно подобран компрессор, т.е., как исправить ситуацию, не меняя компрессор. Чудес, конечно, не бывает, но хоть чем-то можно иногда сыграть, чтоб компрессор раньше времени не сдох.

  20. #200
    Хладотехник Аватар для Дмитрий-69
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    9,288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от freezer41 Посмотреть сообщение
    ну тогда зимой кондер должен на холод работать на ура!
    Так почему же всё-таки не работает-то? (без зимнего пакета)?

Страница 10 из 14 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. замена R12 на R134 !
    от giperbob в разделе Ремонт холодильников
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 01.02.2012, 11:41
  2. Чем отличается R12 от R134 ?
    от Дмитрий_19 в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.06.2011, 22:51
  3. Где купить в Москве R134
    от UODIN в разделе Поиск расходки
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.06.2010, 13:45
  4. хладон R134,404a
    от santey в разделе Продажа расходки
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.05.2010, 00:04
  5. норд перевод с R12 на R134
    от RUS в разделе NORD
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.01.2010, 18:55

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •