2ФВБС6

[Виталий Ив]

почему предел?

Адексей: - Ну не заставляй меня сейчас идти и лазить с фонариком по металлолому. Поверь на слово, Колен вал смещён на 50 мм. следовательно ход поршня 100 мм. Если учесть ещё и ресивер, то сколько не качай больше пятнашки у меня не получилось, сам пробовал на ИФ 50.НА компресорах воздушных, армейских, старого образца, там ход поршня около полу метра, там давка достигает 400 атм. Армейские мощные дизеля задували для воздухо запуска. На танке Т34. два баллона по 10 литров, для воздухозапуска, по 150 атм. Один баллон на 20-ть запусков. Был спец бибиль с таким компрессором и заправлял. Запуск от аккумуляторов был запасной, да и какие аккумуляторы были во время войны. Если затронул этот вопрос, открою вам военную тайну краины. Только никому, а то мериканцы ржать будут, а вам можно. У современной краинской армии оборудовали танки пускачами, эт шморгалками, потому что других вариантов нет, и то не все, те которые завели от шморгалок, потом с толкача заводят других. Во как. Только никому. А то придёт враг а у нас танки не заводятся, да и соляры нет.

[Гошша]

оборудовали танки пускачами,

Мляяяя...!!))) Давно так не веселился! Могёшь...

[fylhtq]

Да не пойдёт он на вакуум, потому что полный ход поршня работает на создание давления = за выпускным клапаном. А обратный ход поршня, давление при сжатии минус обратный ход. = остаточное давление. Давление зависит от длинны хода поршня.

Много текста. По-твоему нуль что ль будет, али больше? Число напиши.

[Виталий Ив]

По-твоему нуль что ль будет, али больше? Число напиши.

Чем больше давление он создал и не выбросил, дошёл до предела, то давление выравнивается при возврате поршня и ничего не засасывает для следующего цикла, та и молотит в пустую если мощность двигателя позволяет.
Число зависит от количества газа в закрытой системы и ёмкости сборника + температура окружающей среды. Чем жарче тем больше остаточное давление, а на морозе может пойти в вакуум.

[chook]

Мда... Я вижу топикстартер машину не запустит :-( Особенно понравился опус "О вакууме" ;-)

[muravei77]

как же у меня масенькие герметики при ходе в полтора сантиметра на тесте клапанов давят 25 очей?))) фантастика однакось где то больше ход. где то больше площадь.. но ведь давят сцуко...

[svladimir]

Зачем столько фильтров? Каждый из них хотя небольшое но сопротивление, а если масло попадёт то сопротивление увеличивается, цеолит или силикагель слипаются от масла и пропускная способность уменьшается.
А давление на всасе чё не мерил?

2 родных фильтра- это 1 на жидкости, второй- на всосе(без силикагеля). 3-й стоял на жидкости до меня. Я просто его заменил. Падение давления на конденсорах и фильтрах в сумме- 0,5 бар. Согласен с Вами- пожалуй, данфосовский фильтр удалю.

[svladimir]

ниже 0.65 или -0.65? по идее минимум до - 0.8 должен откачивать.

Естественно, - 0,65. Но насколько этот "недовакуум" существенен? Агрегат старый, так, может быть, нехватает ещё 0,15 бар вакуума, да и ладно? Чуть ниже всос.

[svladimir]

Согласен. Клапана притёрты и отшлифованы профессиональным шлифовщиком. До колец не добирался. Тут важнее другое- понять этот недотяг по вакууму сильно скажется на работе? Ведь всего то 0,15 бар вакуума нехватает.

[svladimir]

Наоборот.А про вакуум в итоге уйдёт ,дело во времени.тут всё зависит от конденсаторов.С водяным охлаждением и зимой и летом быстро,а с воздушным летом будет дольше.Масло в БСы шлангом через всасывающий вентиль заправляли ,канистра на полу,жидкостной закрыл,вакуум,выключил и фь-ю-ють литрушечка ХФ 12 влетела . Вот всасывающий фильтр какой? Угловой на компрессор прикручен,вместо штатного углового перехода?Если нет ,то в угловом переходе есть фланец на 4х болтах вот под ним фильтр-сетка должна быть ,но его всегда выбрасывали т.к. его засор диагностировался с трудом.Теплообменник есть? Тоже может прогнить и перепускать на всас.

Так точно, стоит под фланцем сеточка. И проверить её совсем не долго, поэтому пока выбрасывать её не намерен. Теплообменник есть. Мысль о его негерметичности принял. Но пока его трогать не буду.

[svladimir]

Адексей: - Ну не заставляй меня сейчас идти и лазить с фонариком по металлолому. Поверь на слово, Колен вал смещён на 50 мм. следовательно ход поршня 100 мм. Если учесть ещё и ресивер, то сколько не качай больше пятнашки у меня не получилось, сам пробовал на ИФ 50.НА компресорах воздушных, армейских, старого образца, там ход поршня около полу метра, там давка достигает 400 атм. Армейские мощные дизеля задували для воздухо запуска. На танке Т34. два баллона по 10 литров, для воздухозапуска, по 150 атм. Один баллон на 20-ть запусков. Был спец бибиль с таким компрессором и заправлял. Запуск от аккумуляторов был запасной, да и какие аккумуляторы были во время войны. Если затронул этот вопрос, открою вам военную тайну краины. Только никому, а то мериканцы ржать будут, а вам можно. У современной краинской армии оборудовали танки пускачами, эт шморгалками, потому что других вариантов нет, и то не все, те которые завели от шморгалок, потом с толкача заводят других. Во как. Только никому. А то придёт враг а у нас танки не заводятся, да и соляры нет.

Согласен. Давление на выходе в целом зависит от соотношения объема цилиндра(тобишь, хода поршня) умноженному на скорость хода поршня и скорости утечки через ТРВ, в установившемся режиме.

[Виталий Ив]

Всё что описано мной выше, было опробовано на холод компрессорах Иф, ФАК и их подобных. В этих компрессорах подгонка меж верхней мёртвой точкой остаётся воздушная камера, чем толще прокладка тем меньше максимальное давление. Но в среднем что удалось выдавить с их это 15 очков. Некоторые чуть дольше или меньше, в зависимости от толщины прокладки и на сколько поршень выходит до края цилиндра. Также издевались над бытовыми, там ход поршня на много меньше и подгонка камеры + толщина прокладки, но все равно им не создашь должного вакуума и давление имеет предел, горшки те здыхают, мало пуки когда доходит свыше 10 очков и более а ДХ тот молотит. Но не помню чтоб кто либо дошёл и выдавил хотя бы двадцатку. Сам такой фигнёй не занимался, был у нас экспериментатор Вася чернобылец, ему нужно было давление больше 100 очков. Так он перепробовал холод компрессора и долго искал спец компрессор.

Алексей в принципе если поршень будет упираться в головку максимально то всё может быть, возьмём к примеру мед шприц, поршень на 10 кубиках сожмём до 8 кубиков, сомневаюсь что вы выдавите 2 кг на см. А если установим на 2 кубика и будем давить до нуля то гораздо больше чем 2 атм.
Кто сталкивался с компресиометром на авто? 14 очков это круто.

[fylhtq]

как же у меня масенькие герметики при ходе в полтора сантиметра на тесте клапанов давят 25 очей?))) фантастика однакось

А ты всас посмотри, и с ужасом там вакуум обнаружишь.

Всё что описано мной выше, было опробовано на холод компрессорах Иф, ФАК и их подобных.

И что? при влаге, засорении фильтра, неисправном ТРВ ни когда вакуум на всасе не наблюдали?

больше пятнашки у меня не получилось, сам пробовал на ИФ 50

Если ИФ 50... - не видел. Все ИФы были 56-е, у нас по крайней мере.

[Виталий Ив]

Если ИФ 50... - не видел. Все ИФы были 56-е, у нас по крайней мере.

Во парадокс, и холодильник Донбасс 11, не 2 а именно одиннадцать, никто не видел а у меня есть. И Иф 50, аж 2 штуки на компрессора для воздуха переделал, ещё в 90-х. А забракоал их только потому что на них нет запчастей, и клапана не такие как в 56-м.

И что? при влаге, засорении фильтра, неисправном ТРВ ни когда вакуум на всасе не наблюдали?

Наблюдал, если компрессор часами молотит и хладон остыл и сконденсировался, а когда стоит жара то в лучшем случае упадёт на ноль.Даже в баллоне с фреоном, на жаре давка может достигать более 8 амт. а температура упала ниже +20, и давление снижается до 2-х атм. Это о 22-м. При жаре чтоб собрать весь без остатка фреон, нужно водичкой поливать конденсатор и ёмкость для сбора. А если систему вскрывать? то влага не желательна, так что если на улице 35 в тени а в помещении более 40 то собирать придется очень долго. А если так 5 минут то остаточное давление будет присутствовать. Особенно когда испаритель был обмёрзшим, будто откачал до нуля, испаритель начал оттаивать и нагреваться, подымается до 0,5. Это нормально и такое может быть и не стоит грешить на краники или клапана.

[ded t]

Если ИФ 50... - не видел. Все ИФы были 56-е

Я видел пару раз энту древность: величиной с 56-й а производительность как у ФАКа1.5))
А Виталик редкий Плюшкин.

[olg]

Знаю ИФ-49 (с водяным конденсатором), о 50-ом слышу впервые(может и есть такие звери:D)
А насчет вакуума у ФУУБСов. При закрытом вентиле на ресивере,если кольца и клапана в нормальном состоянии, уходят они на вакуум аж бегом.

[windstor]

по моему, от темы уходим)

[svladimir]

Итак, уловил одну важную мысль- явно нет нормального всоса. Возможные причины- кольца, негерметичность теплообменника, и, может быть, прокладки головки компрессора. Вообще, похоже,что в этой установке, собранной неизвестно кем из неизвестно каких компонентов, нет одного главного дефекта. Устранены несколько дефектов, состояние установки понемногу улучшается. Надо перепроверить всё, включая диаметры труб. Сегодня и завтра у заказчика выходной. Установка будет недоступна. В воскресенье попробую добраться до колец.

[windstor]

svladimir, сразу предупрежу: кольца подходят от ифов, фубсов пбшек и тд) ну и от москвича 401))) разбери клапанные плиты. бывает всасывающие клапана с виду целые, а как посмотришь, деформированные. а на нагнетательных седла ушатываются.

[coolerman65]

svladimir, Кольца трогать не советую - главное чтобы они были,а их состояние на таких оборотах не особо важно, это не машина где клапана закрыты до опрелеленного момента и высокая степень сжатия.Здесь чуть надавишь и пружинки на нагнетательных клапанах уже сжимаются. К тому же выработка цилиндров всегда эллипсом -поставишь новые кольца и они сханькаются за неделю.Клапанная доска -да надо разбирать всю и проверять .Некоторые ставили по 2 пластины друг на друга и получалась ерунда,Про прокладки ,ты их не поменял?:eek: Ещё тема долго не свакуумировать систему если в ней много масла (в ОЖ и воздухоохладителе) фреон сидит в масле.Вот ты пишешь ( Но что самое непонятное- при установке всех справочных параметров, при которых он должен дать 7,3 кВт холода, обмерзает только 1 калач внизу испарителя!).Воздух с нижней подачей фреона или с верхней?Если с верхней,то идёт второй дроссель внизу (смесь масел,грязь).В БС масло 2,5л.(в компрессоре)+2,5л(болтается в системе).Сколько масла ты залил,долил?