Хорошо. Вторая фраза: "Не лезь в работающий аппарат - сломаешь!".
Есть много вариаций этой фразы, но смысл тот же.
ИМХО, "залечите" вы свой холодильник насмерть.
Хорошо. Вторая фраза: "Не лезь в работающий аппарат - сломаешь!".
Есть много вариаций этой фразы, но смысл тот же.
ИМХО, "залечите" вы свой холодильник насмерть.
на данный момент, если почитать эту тему я его вылечил от нескольких заболеваний. Осталось только проверить нет ли еще каких хронических? Но это обсуждение поговорок, а по делу был бы благодарен в помощи, тех, кто знает технологические особенности этого модуля управления, как зайти в технологический режим (тестовый), если есть ручное управление. Как запустить принудительно режим оттайки?Сообщение от SSA
Всех с праздником! В холодильнике все-таки есть сбой и его причину нужно найти.
Вот диаграмма нормальной работы холодильника:
2.jpg
А вот сбой, масштаб диаграммы изменился из-за выброса тока до 7А, но в логе все отслеживается:
1.jpg
И вот что получается:
в 3.45 компрессор выключился, а в 3.51 он снова включился. Т.е прошло всего 6 минут. За это время позистор в ПЗР должен был остыть?
Код:03:44:48 0.579 03:44:56 0.02 03:51:07 0.239 03:51:18 6.92
включение компрессора с пусковым током 7А, далее в течение 24 секунд ток держится. затем падает до 3А в течение 13 сек - но есть переходной процесс получается в районе 1,5 минуты. с 3.51.18 до 3.52.43.
Код:03:51:18 6.92 03:51:42 6.92 03:51:55 3.172 03:52:41 0.957 03:52:43 0.622 03:52:47 0.586 04:18:44 0.553 04:45:52 0.53 04:45:56 0.531 04:45:58 0.529 04:46:05 0.036
Сегодня сбой снова повторился, лог еще не проанализировал, но по диаграмме он еще хуже, похоже, что сработала тепловая защита реле и отключила запуск компрессора. Проанализирую лог, добавлю значения.
1.jpg
Т.е большой ток во время запуска компрессора, больше похожи на проблемы с компрессором. Позистор может такой сбой хаотический давать, то нормально работать, то нет? Или конденсатор, что с позистором параллельно стоит может пробивать время от времени?
Ну вот в первой таблице явно вторая цифра 0,02 - сбой, пропадание напряжение и значительная потеря оборотов вала компрессора.
Предполагаю плохой контакт или подгорание. А следующий вспдеск связан именно с этим пропаданием тока - по паспорту пауза теперь должна быть 2-4 мин. Это может быть и треснутое внутри реле, из-за перенапряжения с импульсом в 270 вольт.
нет это стандартное отключение компрессора после 15-20 минут работы, а вот почему он снова включился через 6 минут это загадка.
Еще я не обратил раньше внимание на вот это:
Т.е с 3.45 компрессор выключен. Ток потребления равен 20 mA, но вот включение компрессора ток с 20 mA за 25 сек становится равным 0,24А, а еще через 11 сек уже 6.9А.Код:03:50:41 0,019 03:50:42 0,019 03:51:07 0,239 03:51:18 6,92
Сейчас проанализирую сегодняшние сбои они могут дать больше доп. информации.
Еще я не заметил, что всего было 3 сбоя, а я проанализировал только 1 и 3, а на второй не обратил внимание. Сейчас выведу данные по второму сбою, как там включался компрессор.
Диаграмма вообще показывает мощность - желтый цвет, на диаграмме нет шкалы мощности - это только для вида, ориентироваться нужно на данные из файла. Напряжение там все время стабильное 230 вольт, мощность пропорционально зависит от тока, поэтому я отслеживаю только ток, вот он изменяется значительно, как я и представляю из лога.
вот второй и третий сбои из этой диаграммы:
в 4.46 компрессор выключился, вентилятор работает, но в 4.51 компрессор включился снова, т.е также как и первый раз через 5 минут, со стартовым током вКод:04:45:58 0.529 04:46:05 0.036 04:50:36 0.036 04:50:46 6.191 04:50:51 6.191 04:51:03 3.945 04:51:06 1.146 04:51:20 1.146 04:51:40 0.697 04:53:44 0.64 05:25:57 0.62 05:26:07 0.02
6,2А нарастающем с 36mA за 10 сек - и далее переходный процесс до рабочего тока компрессора в течение 1.5 минут приблизительно с 04.50:36 до 04.52.
Т.е просматривается подобная аналогия с первым сбоем.
Третий сбой: в 7.50 компрессор выключился штатно и в 8.05 включился, т.е через 15 минут, что можно считать штатным включением, только включение было также с переходным процессом со стартовым током нарастающим с 20 mA до 0,48А за 20 сек и далее до 7А с 08.04:23 до 08:05:40 т.е снова в течение 1,5 минут
Код:07:49:42 0,56 08:04:23 0,017 08:04:41 0,478 08:04:47 7,041 08:04:51 3,137 08:04:54 3,137 08:05:10 0,949 08:05:40 0,618 08:15:11 0,564 08:15:15 0,02
Теперь анализирую сегодняшние сбои, тут интереснее события происходили:
1.jpg
Первый сбой включение и выключение штатные, но через переходный процесс запуска компрессора: с 12.58:37 до 12.58.57 - здесь в пределах 20 сек только.
Второй сбой интереснее:Код:12:58:37 0,035 12:58:38 5,332 12:58:39 4,493 12:58:43 4,493 12:58:47 1,285 12:58:49 1,285 12:58:55 0,711 12:58:57 0,65 12:59:02 0,65
включение компрессора в 15.06:33 через переходный процесс в течение 30 сек и выключение - похоже на срабатывание тепловой защиты, но почему тогда компрессор не включился снова в течение 37 минут?Код:15:06:15 0,02 15:06:33 6,317 15:06:37 6,317 15:06:38 3,763 15:06:45 3,763 15:06:51 1,073 15:07:01 0,628 15:07:05 0,02
Код:15:44:24 0,035 15:44:34 0,58
следующие два сбоя согласно вот этой диаграмме:
3.jpg
Первый будет обычным запуск компрессора с переходным процессом уменьшения тока до рабочего в течение 50 сек.
Код:19:58:07 0.016 19:58:19 5.058 19:58:22 4.551 19:58:35 4.551 19:58:36 1.274 19:58:37 1.274 19:58:58 0.655
Второй сбой: в 23.55:42 включился компрессор с пусковым током в 5А и затем в течение 6 сек уменьшился до рабочего тока. Проработал 1.5 минуты и выключился. Затем включился через 25 минут.
Код:23:55:42 0.02 23:55:43 5.122 23:55:46 4.625 23:55:48 1.289 23:55:49 0.659 23:57:29 0.578 23:57:39 0.018
думаю термологгер подключать здесь нет смысла? Как может модуль управления вызывать такие большие пусковые токи в течение некоторого длительного времени до 1.5 минут?
Но один термологгер у меня уже есть. Включил его просто в комнате для тестирования. Вот его график, странно как-то температура изменяется в помещении. Правда он лежал на столе в метре от форточки, которая то закрывалась, то открывалась. Также открывалась дверь на лоджию. Я еще не умею читать кривые этих логов.
termo-logger.png
т.е допустим это симптомы неисправности ПЗР или самого компрессора, которые отключаются тепловой защитой при перегрузке, но почему тогда они не включаются повторно сразу же после остывания тепловой защиты, а включаются только через 25 - 40 минут?
Получается сам я логически не могу предположить причину неисправности. Остается только методом "научного тыка" заменить КК-14 компрессора, если не поможет, проверить еще конденсаторы на МУ, если и это не поможет, то предположить, что это компрессор, забить на все и пусть работает так пока работает... Получается так?
Попробую еще поиздеваться над холодильником. Запущу его в режиме заморозки на 2-4 часа, посмотрю как будет работать.
А потом на максимальной температуре МК т.е при -14 например, т.е сколько у него можно максимум поставить, чтобы циклы работы компрессора уменьшить по длительности.
Изменять температуры ХК, наверное нет смысла, она не будет влиять сильно на запуск компрессора?
вот еще что-то странное случилось, по току похоже на оттайку, но оттайка стабильная в 0.95А, а здесь нет стабильности, а идет плавное уменьшение тока. Хотя по времени уже должна быть как раз оттайка. И по повышению температуры с -23 гр по воздуху до -20 гр похоже на оттайку. Компрессор работал в течение 1 часа пока температура по воздуху в МК не уменьшилась с -20 гр до -22.5 гр.
1.jpg
Код:03:32:35 0,02 03:32:36 1,224 03:32:38 7,259 03:32:40 3,023 03:32:41 1,326 03:32:43 1,126 03:32:46 1,058 03:32:51 0,99 03:32:56 0,92 03:36:01 0,784 03:38:38 0,691 04:30:18 0,6 04:30:22 0,02
две последние оттайки проходили с интервалом 54 часа.
Последняя оттайка закончилась 21.02 в 21ч. Т.е следующая должна была быть 24.02 в 3ч. ночи.
Проверил я включением компрессора вручную. Проверял долго, выключал, включал - не одного сбоя не обнаружил. Пусковой ток выходит в рабочий за 4 - 8 сек.
Во время сбоев длительность перехода с пускового в рабочий ток у компрессора была 1.5 - 2 минуты. Вот это пока что единственный симптом отличия при включении компрессора.
Поэтому, я предполагаю, что КК-14 работает нормально и причина где-то до него.
Сейчас установил температуру МК в - 16 гр (т.е минимальную по холоду) и запустил рабочий мониторинг до регистрации возможных дальнейших сбоев.Код:18:23:18 0.024 18:23:19 1.77 18:23:20 6.277 18:23:21 6.277 18:23:22 1.988 18:23:23 1.988 18:23:24 0.762 18:23:25 0.605
может в модуле управления симистор иногда не входит в ключевой режим сразу, а находится некоторое время в полуоткрытом состоянии и первичного броска тока не хватает для быстрого запуска компрессора?
Вспоминаю как работает симистор. Он же закрывается при переходе через ноль переменного напряжения проходящего через сток - исток, если на затворе нет управляющего напряжения. Т.е если с управляющим сигналом на затворе будут проблемы, то симистор может не быть постоянно открытым, а иногда закрываться при этом ток на компрессоре может уменьшаться и быть не достаточным для быстрого запуска компрессора, так? А тут еще индуктивно-емкостная нагрузка и различные LCR фильтры в модуле управления, которые также могут влиять на управляющий сигнал. Получается что нужно смотреть модуль управления?
Кажется выяснили причину сбоев. Купил новое пуско-защитное реле в сборе: КК-14 и сравнил емкость и ESR пускового конденсатора. В старом емкость была 3.2 мкФ вместо 4, а ESR - 0,2 Ohm.
Новый - емкость 3.99 мкФ, ESR- 0,07 Ohm.
Сопротивление нового позистора при 25 гр - 33 Ом. У старого это же значение.
Capacitor -ESR-capacity.jpg
Может кому-то будет полезным.
По-моему, еще в начале темы советовали новое реле поставить.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки