а ведь половину дела можно сделать правильно расчитать,продумать, подготовить почву, сам так стараюсь делать, советуюсь с пацанами как им лучше будет, если конечно сверху палку в колеса не вставят
а ведь половину дела можно сделать правильно расчитать,продумать, подготовить почву, сам так стараюсь делать, советуюсь с пацанами как им лучше будет, если конечно сверху палку в колеса не вставят
когда работаешь на контору как шев скажет так и делаешь хотя пытаешься ему докозать что делаеться неправильно когда сам на себя то пытаешься доказать заказчику как правильно если тот не соглашаеться разворачиваюсь и ухожу хотя и нужны бабки лутше меньше денег но и гемороя тожь поменьше
денег лутше и спокойней зарабатывать с понятливыми клиентами
а цену установить насколько сам себя увожаешь и клиент зауважает
Блин, чет я себя так резко зауважал, да как зауважал, что пипец просто. Цена надо будет срочно отредактировать, скажем инфляция по причине возросшего самомнения.
zausenets
не Бог миловал))
Просто опечатка))
начтех
Давай начнем с того что проф за малые деньги делать не будет)))
Но и шкуру драть сильно не будет если конечно порядочный чел.
ertwol
Деньги, деньгами. Клиент спокоен, когда таётся гарантия на работу.
В этом случае цена может быть предельной до 30% от оборудования.
Владимир алексеевич
Это само собой разумеется(насчет гарантии).
Насчет 30 %... Вопрос скользкий.
Согласитесь не каждый будет платить 30 % от 1 косоря зелени, если полно вполне грамотных людей делающих за 15)
Последний раз редактировалось ertwol; 19.11.2010 в 09:32. Причина: ошибка.
Так что тут сообразно совести и платежеспособности клиента и наглости установщика)
да уж додумались(,,,,,,,,,,,)
рассчитать стоимость работы можно! Норма час + материал, или сколько сложностей в работе 1 этаж 2 высота потолков 3 длина трассы 4 сколько стен долбить 5 сколько изгибов трассы. + материал
Недавно в москве работал. Жалко фотика с собой не было. Там такие монтажи в квартирах.....!!! Монтажники трассу выкидывают, наверное шваброй подтягивают к наружке и соединяют. ничего не отрезают, ни трубки ни провода. Все болтается разной длины. Короче пипец! И это на садовом кольце)))А стоимость монтажа летом 15 тыр была.
Больше скажу я в Москве сам работаю в сервисе(ну и мотажем не брезгую). Монтажи видел такие что мне кажется и фотик сморщился бы. А цены доходили до 40 тыр. за бытовуху. При этом образовался огромный дефицит расходника и ухари монтировали без флекса и т.п.. В общем работы оставили за один сезон на много, всю зиму без дела не сидел, а сейчас уже начинаю зашиваться.Сообщение от admadcat63
Мы пару коттеджей на рублевке делали. В Жуковке и в Риите. Daikin, vrv III, ну и приточки-вытяжки конечно. У Вас по-моему другой техники не знают))). Весело у вас работать. Прибалты евреям дома строят с помощью таджиков и узбеков))) так вот, про кривые руки... наличие или отсутствие флекса, тут не кривые руки виноваты. У нас в провинции тоже расходники искали днем с огнем. Но в центре города хотя бы на фасады вешали кондеи с привязкой к какому нибудь ориентиру, а то висят как попало, да еще и трасса болтается. У нас например кондеи вешают, как по линейке, что по вертикали, что по горизонтали по всему дому. Сдается мне ваш мэр займется и этим вопросом)))) Зовите, помогу))) Сам 5 лет ремонтом-сервисом занимался)
Тут многое зависит и от самого ЗАКАЗЧИКА!ИМХО.Описывать в се тонкости не вижу смысла,Вот и поттягивают трассы швабрами...И висят блоки как папало!Ну к примеру,говоришь тут нужен альпенист,я вывешусь и сделаю все красиво,так как у Вас тех условия не позволяют,это будет стоить еще+3рубля,смотрит 00 (блин смайлика такого нет)дорого!!!А мне сказали за 5рублей приедут и все сделают...
Ну вот и едут и делают откуда не лень,и чем не лень
Ну а так,между нами,давайте прикинем сколько нужно тити мити для работы
1)перфоратор 20 000
2)бур 7 000
3)пром пылесос 10 000
4)штроборез 18 000
5)перфоратор маленький 6 000
6)вальцовка 6 000
7)станция(гребенка,очки,....) 5-6 000
8)альп снаряга порядка 25 000
9)керхер 5,20 10 000
10)весы 8 000
11)стремянка 5 000
12) вакумник 4 000
13) ТЕЧЕИСКАТЕЛЬ ЗАБЫЛ((( 10 000
фреон 22,410+труба+кабель+флекс+крон штэйны+короба....
и т.д набежит еще будь здоров
Или я преувеличил?
У меня вышло так.
в итоге: полный багажник универсала+заднее сиденье в салоне
и сколько должен стоить монтаж?и за сколько все это окупится?
А тут приехал на легке,бабок рубанул и зашибись!
И еще раз повторюсь,во всем виновата ЖАДНОСТЬ!!!
Последний раз редактировалось sergeyk_a; 12.03.2011 в 07:26.
ну вот...а у кого то перечень еще дороже выйдет, а мин. цена монтажа от 3000, с расходником.
мне вот перф в 26 000р обошелся,
керхер в 14 000, да и много всего...
в этом году примерно на 100 000 на инструмент попал, и это не предел, многого не хватает.
а клиенту ведь...по барабану. 3 000р, типа все так берут.
я ответил образно мне тоже не за 20 000 он обошелся написал не для понтов,а для простоты подсчета
у тебя какой регион?С.А. это советская армия)))
Да по поводу трояка за мантаж...У вас там что расходка дармовая?труба только 1000 на 5м+кабель+кранштэйны+короба +флекс+анкера+мелочевка+бен зин ну и труд. Сколько на круг набежит?Работаешь сам без напарника?
На мастер сити да и не только идет постоянная война между мастерамии и теми кто хочет поставить кнд.Что так докуя стоит,да мол я вчера видел вальцовку в автомаге за 200р,а ример он вообще не нужен я мол напильником фаску снял ну и так далее в таком духе.И это было есть и будет!Спорить бесполезно каждый решает сам и переубеждать не вижу не какого смысла!
По этому поводу была дана ссылка на статью одним из мастеров,мол да ставте кто вам не дает... Установка кондиционеров своими силами – не простое дело к сожелению ссылку на сайт не помню,прости меня автор, не корыстный я))
Установка кондиционеров своими силами – не простое дело
Во-первых, требуются квалифицированные и опытные мастера, для которых важно сделать качественный и эстетичный монтаж. Погоня за деньгами у установщиков кондиционеров отрицательно сказывается и на потребителе, и на репутации компании, и на самих монтажников, которые вынуждены исправлять свои же недочеты. В итоге, у опытных специалистов будет профессиональная установка кондиционеров, соответствующая всем требованиям и пожеланиям заказчика.
Во-вторых, установщики должны выполнять работы только профессиональным специализированным инструментом. Такой инструмент не дешевый, но выполнен качественно и узко профилирован для установки кондиционеров. Похожий инструмент, конечно, продается на рынках, в магазинах и совсем не дорого. Но он не отвечает стандартам и требованиям, которые свойственны инструменту для монтажа кондиционеров. Очень часто диагностика выявляет использование не профессионального инструмента. Refco, General Climate, Imperial – бренды, которым можно доверять.
В-третьих, очень важно использование качественных расходных материалов и крепежа. Установка кондиционеров подразумевает за собой монтаж фреонового контура, выполненного из меди, утеплителя контура, выполненного из вспененной резины, дренажного гофрированного шланга, кабеля, отвечающего всем стандартам и безопасности. Помимо этого, используется крепеж: анкера, дюбель-гвозди, шурупы, стяжки, хомуты и т.д., которые должны строго соответствовать характеристикам, изложенным в инструкции по установке кондицыонера.
В принципе, по монтажной группе практически всегда видно, насколько они серьезно подходят к своей профессии. Какой инструмент используют, как его транспортируют, как выполняется процесс монтажа, с каким рабочим настроем.
«Но!», подумает человек, купивший кондиционер, «У меня же есть инструкция по установке данной конкретной сплит-системы! И руки вроде растут из положенного места…. Установлю сам!» Поехали.
«Итак, достали внутренний блок. Ага, есть рамка, её нужно прикрепить к стене… по уровню. Ну уровня нет, сделаем по потолку, он же за 40 лет в панельном доме должен быть ровным, устоявшимся. И шурупы есть в комплекте! Где же старая добрая дрель? Нашли, даже функция перфоратора есть, во как! Разметили, вроде ровно. Позовем жену посмотреть… Ровно!
Какие панели тогда делали, полчаса сверлим четыре отверстия под рамку, арматура же встречается. Где-то издалека начинает смущать мысль: как же сверлить отверстия снаружи да еще и большим диаметром? Ладно, это потом, но мысль тревожная. Рамку прикрутили, вроде держится. Примерим внутренний блок – висит хорошо!
Читаем, что нужно дальше… Медная труба, теплоизоляция, вальцовка, кабель, пробивка отверстия, кронштейны под внешний блок, вакуумный насос, манометрический коллектор (в интернете написано, что можно без насоса и коллектора)…. Вот понаписали-то, инженеры! Разберемся сами. Нужно только на рынок съездить, здесь рядом есть строительный….
Находим нужный контейнер, вот и медная труба. И продавец все знает! По 5 метров такой и такой, утеплитель. Не дешево, конечно, но и не пункт в прайсе фирмы: Установка кондиционеров – 7000 рублей! Кабель дома есть от старого пылесоса, помним как он ревел, значит, кабель что надо. Кронштейны еще на рынке нужно купить. Беленьких, как видели на домах, нет. Ну и ладно, сварим из уголка и как-нибудь потом покрасим хоть в зеленый. Сварили, изготовили, ну тоже денег взяли, но немного же. Еще длинный бур нужен, чтобы стенку пробить. Ого! Вот это цена! Возьмем тонкий, но длинный, так дешевле. Много дырочек рядом сделаем и выковыряем одну большую. Гениально!
Ах, вальцовку забыл, хотя, есть же в гараже, тормоза же на Жигулях делал, у соседа взял, отдать обратно забыл, ну и хорошо. По пути возьмем вальцовку домой.
Итак, начинаем делать большую дыру в стене, как полагается, немного ниже внутреннего блока. Жена пришла смотреть, значит, установка кондиционеров мне под силу. Нет, это она за ковром смотрит, чтобы не запачкал. Ну да ладно.
Стучат соседи. О! А время-то уже сколько, а даже половина отверстия не проделана. Ладно, спать, завтра придется за свой счет на работе взять, доделать дело.
С новыми силами в бой с этими 40-летними панелями.
После полудня… Идем к соседу, у него ремонт квартиры идет. Мир не без добрых людей, помогли, сделали отверстие. Ну да, профессиональный перфоратор. Но все-таки это стены такие у нас, на совесть.
Нужно кронштейны приделать. Страшно там за окном! Идем к соседу за рабочими. 500 рублей – все готово, даже внешний блок поставили, хоть и кажется не ровно немного, ну да ладно, за окном же. Пропихиваем трубки, кабель. Шланг забыли для дренажа! Опять соседи, добрые люди, дали отрезок. За 100 рублей, но это не деньги.
А кабель-то многожильный нужен! Просунем два от того же старого пылесоса, главное жилы различить. Ответственное дело – вальцовка, но руки-то помнят. Трубки отпиливаем ножовкой по металлу до нужной длины, вальцуем. Кривовато, но сойдет. Гайки только как-то свободно ходят на трубках. Опять эти не нужные сомнения. Установка кондиционеров может стать будущей подработкой. Мысль!
Все соединили, закрутили. Защелкиваем внутренний блок. Тяжело, не защелкивается. Получилось, хоть и за полчаса, но это же в первый раз. Как там написано в интернете? Продувка. Пускаем фреон. Где-то шипит. Под внутренним блоком, отщелкиваем. Подтягиваем гайки. Внутренний блок кондеционера не защелкиваем, будем хитрее, сначала пустим фреон. Вроде не шипит. Защелкиваем снова внутренний блок. Ну точно где-то брак, что ж он так плохо защелкивается
Светало. Но пуск кондиционера, гордо установленного своими руками, того стоит. Кнопочка на пульте и работает! Холод пошел. Засыпаем с чувством выполненного долга и особой гордостью под приятной прохладой.
Утро. Пора на работу. Проверим детище. Что-то не холодит как ночью, лампочка красная горит. Надо, наверное, выключить и включить. Прочтем инструкцию вечерком.
Нервный и грозный звонок жены на работу: ламинат под кондиционером в воде, на обоях какое-то масляное пятно. Кондиционер был экстренно выключен супругой. Дорога домой была наполнена размышлениями и догадками.»
Установка кондиционера своими силами, результаты:
перестилка ламината, переклейка обоев;
оплата выезда специалистов и диагностических мероприятий;
оплата демонтажных и установки кондиционера (чудом не сгоревшего!) заново;
сняли с гарантии кондиционер;
установка кондиционеров своими силами ориентировочно составила тройную стоимость за монтаж.
Жизнь научила: установка кондиционеров непременно должна осуществляться только опытными специалистами!
ЗЫ Простите за много букФ!
Последний раз редактировалось sergeyk_a; 12.03.2011 в 10:58.
На просторах иннета нашёл статью про самостоятельный монтаж, читаем-улыбаемся:-
"начит так, раскладываем по полочкам:
-
Проблема1. Закрепить пластину для навески внутреннего блока.
нужно: уровень, рулетка, крандаш, маленький /дрель, сверло, саморезы, чопики, стремянка, отвертка, возможно молоток, пылесос, прибор для поиска скрытой проводки.
Если чего-то нет, фигня вопрос, не спешите покупать, ведь оно вам кроме этого раза не нужно. Можно повесить на глаз, фигня вопрос что малость криво, зато всегда можно с гордостью сказать, хенд мэй, сам вешал.
Нет стремянки, фигня вопрос, стул на стул рулит форева. Желательно, что бы площадь седалища нижнего стула, была чуть меньше разлета ножек верхнего стула. Это привнесет, особые, пикантные нотки, а соседи смогут пополнить свой лексикон крылатыми фразами.
Если нет дрели, фигня вопрос, стены обычно неплохо ковыряются гвоздем.
Нет отвертки, фигня вопрос, есть молоток.
Нет молотка, фигня вопрос, что-то тяжелое найти нифига не проблема.
Если нечем крепить, фигня вопрос, гвозди, скотч, холодая сварка, клей, для большей надежности, лучше комбинировать несколько способов крепления.
Итак, пластина закреплена надежно.
-
Проблема 2. Проделать дырку в стене, при чем не просто дырку, а нормальную такую дырку, чт бы скалка со свистом пролезала + небольшой уклон вниз.
нужно: большой , длинный бур, стремянка, малярный скотч, промышленный пылесос, прибор для поиска скрытой проводки.
Стремянка, смотри проблему 1, соседи станут полиглотами.
Прибор для поиска скрытой проводки, фигня вопрос, дополнительный заряд бодрости лишним не будет.
, бур, фигня вопрос, гвоздь конечно не прокатит или надо было начинать еще зимой, а вот здоровенное зубило + молоток рулит форева. Пару дней работы и встреча со свежим воздухом.
Молярный скотч, целофан, промышленный пылесос, фигня вопрос. В детстве играли в войнушку, ну, тож самое + дымовая завеса и вы невидимы для врага.
И конечно же, все ваши домочадцы, получат огромное, ни с чем не сравнимое наслаждение делая после "войнушки", такую мааахонькую уборку.
Ну вот, дырка готова, фигня что огромная и кривая, зато удобно будет трассы прокладывать.
-
Проблема 3. Смотрим на дырку, на внутренний блок на предполагаемое расстояние до внешнего блока и понимаем, что стоковые трубы коротки, гм, задача.
нужно: развальцовка, газовая горелка (для правильного монтажа), резак для труб, дренажная трубка, флекс (утеплитель короче)
Ну мыж не лохи какие нить, ясен пен заранее прикупили по паре метров медной бесшовной трубки разного диаметра, а может и не медной, а может и не бесшовной, а может и диаметра ни того, фигня вопрос, главное, что бы дешего, а там, подгоним по месту.
Ничего нет, фигня вопрос, главное трубы есть, а чудодейственная холодная сварка все исправит + клей сверху + скотч + проволочкой замотать +еще слой холодной сварки, для надежности, ясен пень.
То что стружка попала в тубки когда вы ее ножовкой пилили....нет ножовки, зубами грызли? ты че, хрясь об коленку и все, потом дырку ножичком расколупали...тож вариант, главное холодной сварки побольше.
Дренаж, дренаж, дренаж, гм, вон кусок шланга от стиралки бабушки, которую ей подарил дедушка в честь годовщины битвы при Бородино.
В общем, удлинили трассы, просунули их с т рудом в дырку, а фига вы думали, три слоя холодной сварки, клей, 2 рулона скотча, моток проволоки 3кг весом, шланг, так его рас так, шлаг еще забыли, вкорячили все это, кажись прошло, с уклоном нет, ХЗ, главное пролезло и на том спасибо
Повесили внутренний блок….шатается как-то, фигня вопрос, сварка еще не застыла, скотчем его поверх, скотчем. ВАХ! Красотишша то какая.
-
Проблема4. Наружный блок.
Нужно. Уровень, маленький, бур маленький, крепления вн. блока, болты, ключи.
А надо сказать, живем то мы на первом этаже, так что тут проблем нет, просто положили его на землю и мать его. Решетку надо не забыть поставить.
-
Проблема 5. Соединить трассы внутреннего блока с наружным и завакуумировать.
нужно: мономер, развальцовка, ключи.
Ничего нет, фигня вопрос, берем пылесос, включаем на полную мощь трассы в трубу, хай сосет и вакуум создает, о как.
А теперь быстро, главное быстро, пока вакуум высь не вышел, присобачить трассы к внешнему блоку, фигня вопрос, разве за 10 мин он выйдет….кто? да вакуум этот самый, будь он не ладен……нет, точно, вакуум ведь ходить нифига не умеет.
Проводки , гм, а нафига они, дык, для электричества, точно, блин, чуть не забыли. Вон и схема есть, что-то не понятно, да че непонятного, закручивай под болтики, да и все.
Аллилуя, все подсоединили.
Перекрестились….он сказал поехали и махнул рукой….
……………….
Гудит…..
Гудит, значит работает, а холод пойдет, точно говорю, пойдет.
Спустя какое-то время
ЗЫ. Так его рас так, хладагент забыли пусить, в флексы трассы забыли убрать.
Еще чего забыли, ХЗ чего, но чего-то забыли.
Фигня вопрос, звони в контору, пусть приезжают меняют по гарантии, бракованный какой-то попался. Вот ведь ********, ***** всякое впарят, а потом нормальным людям мучайся. Хоть на монтаже сэкономили, не так обидно, так их рас так.
Занавес.
ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЫ.
Пособие для самостоятельно установки сплит системы, ДЛЯ ЧАЙНИКОВ, ШАГ ЗА ШАГОМ, ЗА ПЯТЬ ДНЕЙ И ВЫ СЭНСЭЙ кондиционерный.
Ну так в кратце полностью в лом писать. В общих чертах понятно
Где есть ляпы, поправьте, не осилю перечитывать."
штирлиц, прочитал,поржал от души.Вспомнил рассказы парней как начинали,типа кондер вчетвером два дня ставили,из деревяшек чопы строгали.А сейчас 2-3 часа на пык,висят как картинки,смотреть приятно.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки