вакуумный насос и вакууммметр

[wwn]

отвлекает

и не только ))

Кто там крычал, что Value недорогой?

плачется ))
а вообще поздравляю и ждем-с состязания на видео и фотодокументами ))

[Вьюга4]

Что на кону?

Шашлык, что же еще???
Кстати насчет скидки в 20% я погорячился, реально скидка составила процентов 8 от цены интернет-магазина, т.е. около тысячи всего. Вот мелочь, но приятно! (С) ))))

[egoiste]

Теперь заявка на состязание вакуумирующих приборов совсем близко - буду готовится на выходные, кое-кто уже дал согласие.

Чем будет проверяться вакуум и каков метод тестирования?

[Вьюга4]

Планирую каждым из попавшим в поле зрения устройством вакуумировать пустой баллон 13,6 в течение 15 мин, и смотрим остаточное давление на двух цифровых мановакууметрах: китайском и CPS-совском VG-200. Тут важно просто посмотреть, насколько это все адекватно: уверен, что у каждого стрелка механического мановакууметра ложится на минус 1 за 30 сек. Но это ведь далеко не вакуум...

[wwn]

смотрим остаточное давление на двух цифровых мановакууметрах: китайском и CPS-совском VG-200

подключенных последовательно?(надеюсь)

[МихаилЮр]

032.jpg

что у каждого стрелка механического мановакууметра ложится на минус 1 за 30 сек

Уже придумано

[Вьюга4]

завтра сфоткаю как. В принципе возможно и так объясню - мастеркуловский коллектор, на нем уже намертво сидит китаец. А на левом адаптере коллектора посажу ЦПС-ку. Т.е. они будут мерить из одного и того же объема параллельно. На фото левый штуцер виден, он закрыт черной пластиковой заглушкой.
Атлант_268_5.jpg

[ref]

032.jpgУже придумано

От чего такая разница показаний?

[Вьюга4]

по двум причинам - один манометр Бикул, другой ЦПС.
Ну и класс точности - у одного для 15 бар( не нашел кстати на нем указания класса точности), у другого всего на 1 бар. Разница будет почти пропорциональной,

[ref]

по двум причинам - один манометр Бикул, другой ЦПС.
Ну и класс точности - у одного для 15 бар( не нашел кстати на нем указания класса точности), у другого всего на 1 бар. Разница будет почти пропорциональной,

Но не в полтора раза!

[Вьюга4]

Больше - в два: ЦПС показывает -0,9 а Бикульчик - -0,45.

[буцефал]

Планирую каждым из попавшим в поле зрения устройством вакуумировать пустой баллон 13,6 в течение 15 мин,

А не маловато ли 15мин ,бхп принято вакуумировать 20 мин(Там конечно капилярка роль играет и испарение масла) обем баллона 13.6 поболее будет, я к чему веду ,может сделать несколько точек замеров 1-10 мин,2- 15 мин,3- Х мин, своя для каждого вакумника ,при котором давление уже остановилось и перестало падать.И по этим графикам уже судить о производительности и глубине вакуумирования.

[ref]

Больше - в два: ЦПС показывает -0,9 а Бикульчик - -0,45.

Бикульчик - -0,6 ))

[Вьюга4]

... я к чему веду ,может сделать несколько точек замеров 1-10 мин,2- 15 мин,3- Х мин, своя для каждого вакумника ,при котором давление уже остановилось и перестало падать.И по этим графикам уже судить о производительности и глубине вакуумирования.

Пока мы речь ведем, они все шашлыки на@... Перепробуют!)))... вот!
Посмотрим по первому образцу, н поскольку там нет масла и капиллярки, я думаю что на режим будем выходить досрочно.

[egoiste]

завтра сфоткаю как. в принципе возможно и так объясню - мастеркуловский коллектор, на нем уже намертво сидит китаец. а на левом адаптере коллектора посажу цпс-ку. т.е. они будут мерить из одного и того же объема параллельно. на фото левый штуцер виден, он закрыт черной пластиковой заглушкой.

все это мое имхо и не придерайтесь, но по собственному опыту:
попробывал vg100a на китайском нонейм вакуумнике с вакууметром. цеплял на прямую. вакуумник сначала положил свой вакууметр в нули и через минуту положил цпсовский на 25 микрон.
вакууметр цпсовский признал рабочим, попробывал дома свакуумировать литровый баллон для последующей заправки. вакуумник vp6d, вакууметр подсоеденен через тройник к баллону, дальше шланги через коллектор... за 10-15 минут 250 микрон минимальная отметка. сдается мне, что малое сечение шлангов и их длинна не позволит оценить вакуумный насос(точнее позволит, но минимальное остаточное давление мы будем ждать ооочень долго). Нам интересно ведь соответствие вакуумного насоса заявленным параметрам по остаточному давлению, значит здесь нужно придумать что-то другое. Например соеденить вакуумник с коллектором трубой 1\2 не длиннее 30 см и вакуумировать не сам баллон( ибо точную производительность насоса так не измерить и нет смысла ее измерять-она на насосе написана) а объем коллектора. Соответственно нет опять же смысла ограничивать время вакуумирования, так как производительность насосов разная и мне кажется насосы с большей производительностью будут делать свою работу несколько быстрее. А вот по остаточному давлению есть смысл проверять методом "ждать до победного".
как то так.

[Вьюга4]

Да нет - имхо это не серьезный научный труд, а именно сравнительные параметры вакуумников у разных участников. Им это вообще по барабану - один сказал что у него "списанный" СК-200, у второго тоже какой-то с бхп, у третьего так же, потом идет китаец литров на 50, еще у одного знаю что какой-то вакуумник есть, и у последнего - снятый со станции: вообще-то солидный, но много лет не знавший вакуумного масла. И попробую достучаться до одного, у него в гараже стоИт ПУВЗ с насосом НВР, без дела много-много лет, если не заржавел...
Вот и берем - определенное время, откачать определенную емкость - что имеем на выходе? У какого имем максимально хорошие параметры?
Не забывайте, что соревнование сочетается с определенным ритуалом поедания жареного мяса, так что проследить за всем и сразу будет достаточно сложно, особенно к вечеру.

[egoiste]

Вот и берем - определенное время, откачать определенную емкость - что имеем на выходе? У какого имем максимально хорошие параметры?

К гадалке не ходи, максимально хорошие параметры будут у максимально производительного насоса при таком методе тестирования.
Лично мне бы было интересно только остаточное давление. Ибо для простого технического вакуума достаточно одноступенчатого насоса, а вот что бы влагу выпарить-не всегда достаточно даже двухступенчатого с остаточным давлением в 12 микрон.

[Вьюга4]

Да нет проблем - один или два можно погонять до победного конця)))) Вот если все гонять, то и наутро работа останется! Но... что есть остаточное давление?
Если верить китайскому цифровику (не эталон, но все же?) то в процессе достижения -1.01 бар (99,9 да и близко к этим значениям, наблюдается циклическое изменения 0,99...1.01, пичем не строгое, а несколько произвольное. Если будут такие движения - какое время вакуумировать? Т.е. в течение какого времени вакуумировать при "качании" значения вакуума?

[egoiste]

Но... что есть остаточное давление?

Порог абсолютного давления, при котором вакуумный насос перестает удалять воздух из системы.

Если верить китайскому цифровику (не эталон, но все же?) то в процессе достижения -1.01 бар (99,9 да и близко к этим значениям, наблюдается циклическое изменения 0,99...1.01, пичем не строгое, а несколько произвольное. Если будут такие движения - какое время вакуумировать? Т.е. в течение какого времени вакуумировать при "качании" значения вакуума?

В первую очередь нужно обеспечить достаточное проходное сечение шланга\трубы от вакуумного насоса к коллектору с вакууметрами и вакуумруемому объему, что бы избежать узких мест.
Во вторых если уж не поверочные прецизионные вакууметры то хотябы класс 1. Желательно дублировать электронный вакууметр механическим.
В третьих время вакуумации здесь очень общее понятие. Стоит определиться сколько ждать с того момента как стрелка\показания замрут. Если показания замерли-это не значит, что вакуумник достиг нижней своей точки, того порога остаточного давления. Это всего лишь значит что на таком давлении ему сложно откачивать остаток абсолютного давления достаточно быстро по тем или иным причинам. И здесь стоит вернуться к узким местам.

[МихаилЮр]

008.jpgТак лучше. ??Это фото во время вакуумирования. предыдущее фото ,возможно, было сделано во время начала заправки,когда красный вентиль уже закрыт, синий открыт и показывает недостаток фреона или 600 газ..КРасный шланг к вакумнику,синий у мотору,желтый к баллону с фреоном..