Состав промышленного пропана

[unclestepa]

Господа, нашел этот форум на просторах интернета и пришел, чтобы задать вопрос.
Ситуация - я в США, дизайню сейчас холодильную установку для установки охлаждения природного газа в Азербайджане.
Проектирование подписано по здешним нормам (США) и без всяких оговорок. Спокойно используем и посчитали систему для commercial grade propane - 99.5% пропан, до 0.5% других углеводородов и менее 10 ppmw влаги.
Хотя совсем и не требуется, но озаботился, а чем в реальности будут заправлять систему на месте? Надо бы проверить на возможность проблем, чтобы потом люди не плевались в нашу сторону.
Отсюда вопрос - что можно купить на местном (легко узнать наверное не реально для Азербайджана) или хотя бы на российском рынке в цистернах или больших бочках? Т.е. интересуют какие-либо техусловия на выпуск-продажу промышленного пропана, стандарт или что-то типа этого, где был бы расписан гарантированный состав хладагента и сопутствующих.
Рытье в Гугле на русским словам "промышленный пропан" и "рефрижерант R290" находит пока всякую галиматью, а более-менее конкретного состава с отклонениями и допусками по веществам не могу нащупать.
Если кто-то знает, будьте добры ссылку, или документ посовременней, или просто выкопировку, ну и т.п.
Спасибо заранее!

[muravei77]

ПБ наш не=R290.

[Виталий Ив]

Промышленный пропан не очищен от парафина, масел и смолы, есть некоторые что пытаются использовать как хладогент, грязи в системе много от такой заправки.

[Charli]

Промышленный пропан; грязи в системе много от такой заправки.

И воды...

[zausenets]

И воды...

.. и сера имеет место.

ГОСТ 20448-90. Газы углеводородные сжиженные топливные для коммунально-бытового потребления [26.09.13]

[Вьюга4]

unclestepa, к продаже предлагается ПБС (пропан-бутановая смесь) "для населения", летняя + зимняя фракции, и ПБС "для заправки автомобилей" (также в двух вариантах): http://fas.su/index.php?page=319

... Рытье в Гугле на русским словам "промышленный пропан" и "рефрижерант R290" находит пока всякую галиматью, а более-менее конкретного состава с отклонениями и допусками по веществам не могу нащупать. ...

Кроме Гугла можно использовать http://yandex.ru/ , и важно правильно формулировать запрос на поиск: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...id=41124&lr=35
Что касается "рефрижерант R290", то это моновещество, тщательно очищенное от примесей (насколько знаю - менее 2% примесей) и его назначение - использование в холодильной технике.

[ref]

ТС про пропан спрашивал, а не про ПБС.
Про ПБС - это в Астрахань, к Ляксеичу))

[VMG]

Мне кажется что ТСа заботит

чем в реальности будут заправлять систему на месте? Надо бы проверить на возможность проблем, чтобы потом люди не плевались в нашу сторону.

Кто ближе к Азербайджану, ответьте, есть ли в продаже

рефрижерант R290

[SerB]

Кто ближе к Азербайджану, ответьте, есть ли в продаже

с другой стороны моря нету))

[ColdSir]

в цистернах или больших бочках?

Интересно , если R290 будут использовать как хладагент , то сколько же норма заправки в данную ХУ , при условии измерения цистернами ? Или я не так понял ?

[SerB]

то сколько же норма заправки в данную ХУ

недалеко от меня есть подобная установка (на газовой станции). Так там на 2-х винтах порядка 270 кг заправка, только не пропан а что-то из смесевых, так и не попал туда-не сошлись в ценах))

[Mishok007]

В промышленных масштабах (по крайней мере в России) не реально строить такие объекты, вроде как свыше 2.5 кг нельзя (максимальная норма заправки), да и ещё R290 нормального качества здесь не купишь, только в КитаеА бумаг сколько нужно

[wwn]

А бумаг сколько нужно

а и пошлину сдирут, в пору и коня купить

[R13a]

propane - 99.5% пропан, до 0.5% других углеводородов и менее 10 ppmw влаги.
Хотя совсем и не требуется, но озаботился, а чем в реальности будут заправлять систему на месте? Надо бы проверить на возможность проблем, чтобы потом люди не плевались в нашу сторону.
Отсюда вопрос - что можно купить на местном (легко узнать наверное не реально для Азербайджана) или хотя бы на российском рынке в цистернах или больших бочках?

рефрижерант R290

В баллонах по 6.5 кг продаётся именно хладагент R290 , в цистернах или больших бочках его не продают и не ввозят в Азербайджан. Пропан в бочке - нонсенс. В цистерне пропан не имеет 99,5 % очистки , да и хладагентом не является , это горючее и требования к нему другие.

[unclestepa]

Огромное спасибо всем ответившим!

Да, ТС (меня) интересует возможность покупки нормального чистого пропана в качестве хладагента на местном или околоместном рынке (но сам покупать ничего не собираюсь). И если такое продается, то его примерные показатели по составу и примесям.
Пропан-бутаны (т.е. то, что мы все зовем сжиженным газом) не интересуют совсем.

Если кто-то с серьезных промышленных холодилок вдруг появится в форуме, то не сочтите за труд отписаться плиз, где и какой пропан вы покупаете.

Насчет цистерны я возможно и загнул немного, но привык, что эксплуатация всегда, помимо заполнения системы, еще и на склад тонн 10-15 покупает, для восполнения потерь. А в условиях, когда найти нужное тяжело, то сразу запасает и побольше. Но вполне допускаю, что уже отстал от тамошней рыночной реальности.

Пока складывается так, что заказчику надо будет просто покупать далеко за рубежом. т.е. возможно, что проблема надумана лишь в моей голове, а реально у него просто нет другого выхода. Тогда все намного проще и легче.

[unclestepa]

В баллонах по 6.5 кг продаётся именно хладагент R290 , в цистернах или больших бочках его не продают и не ввозят в Азербайджан.

Спасибо.
Могут купить наверное и такое, тыщ пять баллонов, почему нет...если будет дешевле, чем переть с ближнего востока или европы...
Не подскажете, где можно найти изготовителя или его обычные ТУ на производство? А то по-прежнему поиски в интернете на русском сбрасывают на тыщи сайтов с переченем обычных свойств хладагента, это все я и без них знаю, а вот степень чистоты и количества других веществ и (главное) примесей остаются загадкой.

[просто хол]

Не подскажете, где можно найти изготовителя или его обычные ТУ на производство?

То, что попадает в Россию (да, наверное и в Азербайджан) - почти 100% из Китая. Качество продукции должно подтверждаться сертификатом. А тех.условия на производство зачем?

[unclestepa]

То, что попадает в Россию (да, наверное и в Азербайджан) - почти 100% из Китая. Качество продукции должно подтверждаться сертификатом. А тех.условия на производство зачем?

Наверное просто отстал от реальности. Не ТУ на производство, а ТУ на продукт имел в виду.
Обычно именно в ТУ всегда был расписан гарантируемый состав, примеси, их допускаемое количество и подобное, в каком виде и расфасовке поставляется. А в сертификате сертифицируется соответствие тому или иному ТУ или стандарту. Нет?
За сведения о Китае спасибо. Но китайский - это глЫна, туда не полезу, даже если они и на английском пишут. Надежнее наверное им будет купить в нормальной стране.

[R13a]

Надежнее наверное им будет купить в нормальной стране.

А в США хладагент из США ? Не смешите - Китай , даже одежда и обувь у вас - Китай , шильд пришивают на месте ввоза в страну.

высокой чистоты охлаёдающий газ r290 закупок из китая

1. охлаёдающий газ r290 2. oem утвержденных 3. сертификаты ce точка ик 4. чистоты является 99.9% 5. odp составляет 0 и самое лучшее послепродажное обслуживание

Так что если не Китай , то нигде больше его не делают. Все хладагенты FORANE типа Франция фасуются в китае , а продаются в европе.

[unclestepa]

OK.
Всем, кто отписался, огромное спасибо.
Сориентировали на бочки по 500 кг от Линде из Техаса или на изотермические контейнеры по 11.5 тонн оттуда же. Чистота та же 99.5, воды столько же.
Значит проблемы анализа и пересчета отпали.