Давай определимся... При наличии какой то влаги в контуре (если её не смог нейтрализовать ФО и на капе начала расти "шишка") НД падает, а ВД растёт... так?Сообщение от DeniskaF
Теперь цитирую себя:
1) НД = 0,2 , ВД 20... и при этом эти параметры стабильны на протяжении длительного времени...
Вот и при чём здесь влага?
Я же говорил, что газ "не тот"! И не говорил, что холодос не работает!!!
температура трубы выхода конденсатора второго каскада.
На бытовые компрессоры магазин «Всё для холода» даёт гарантию 9 месяцев . У многих наших конкурентов от 3 до 6 месяцев в лучшем варианте . Спросите, почему у конкурентов такая маленькая гарантия ? Потому что у них много брака . Они не следят за качеством фреона . Многие технические моменты не понимают или разбираются только спустя время . Вот живой и свежий пример, связанный с R 600 и R 600 A . Казалось бы, это один и тот же фреон, отличается только буквой А . Хладагент R600 в закупке стоит на 20-25% дешевле, чем и R 600 A. Разница при закупке баллона 6,5 кг составляет около 10 долларов . Этим пользуются, не знающие суть проблемы , продавцы . А у механика, устанавливающего компрессор, появляются проблемы при заправке . Мы замалчивали эту тему понимая , что не могут бывшие «домохозяйки» реализовывать специализированый товар . Возврат компрессоров будет большой . Надо любить свою профессию и хотя бы немного интересоваться темой, которой занимаетесь .
Сразу хочу акцентировать внимание на том, что нечестные продавцы в следующих партиях поставят на баллоне букву «А» , но из многолетней практики я уверен, что качество и содержание останется на прежнем низком уровне . (Это видно по качеству R134, о котором мы уже не раз писали) .
Делая пробные заборы фреона у конкурентов и прогоняя его через газоанализатор подчеркиваем ещё раз Ваше внимание, что содержимое, мягко говоря, не соответствует номиналу, указанному на баллоне. Если хотите гарантийные ремонты и цены подешевле ,тогда Вам не к нам .
И так, возвратимся к R600A (iso-Buthane) и R 600 (n- Buthane) . При кажущейся созвучности это два абсолютно разных фреона . При нулевом давлении температура кипения R600 A=-12,3С , R 600 при таком же нулевом давлении будет =-0,8С . Чувствуете разницу в более чем 11 градусов ??? Откроем тайну : и такой фреон продаётся в Украине более 10 лет . Чем это плохо и недопустимо для механика ???
1) Представим, что вы передовой механик, у Вас есть заправочные весы . Вы дали дозу фреона, которая указана на холодильнике . При R 600 холодильник будет морозить на входе . Вы добавляете ещё фреона, чтоб испаритель обмёрз почти в 2 раза больше , то есть больше номинала, указанного на холодильнике в 2 раза .Этим Вы нагружаете нагнетающий клапан. Клапан быстро выходит из строя. Реже выходит из строя обмотка.
2) Вы заправляете с манометром по давлению . В вашем варианте в испарителе, который полностью обмёрз, давление будет гораздо выше номинала . Клапан выходит из строя .
3)Очень много механиков старой «советской школы» заправляют по выходу изморози из «всасывающей» трубки . И в этом варианте заправляя R 600 Вы непроизвольно увеличиваете дозу в 2 раза . Вероятность того, что нагнетающий клапан долго не выдержит, очень велика . Конечно, это не происходит в каждом случае . Но процент таких поломок в гарантийный срок более 20% . Обмотка, особенно в европейских компрессорах АСС, выходит из строя реже.
Во всех трёх случаях заправляя «неправильным» R 600 механик невольно увеличивает дозу заправки в 2 раза. Да, холодильник работает. Да, масло не сворачивается ,но идёт сильнейшая нагрузка на нагнетательный клапан . Это приводит к выходу из строя компрессора в короткий срок .
Всегда в любом случае в первую очередь будет страдать механик. Кому захочется возвращаться на гарантийный ремонт?
Наблюдая, как фреон R 600 реализуют десятилетиями конкуренты мы невольно улыбались , понимая, что брак по новым компрессорам исчисляется большим количеством . По возможности и загруженности магазин «Всё для холода» будет открывать Вам суть проблем . Таких примеров у нас очень много.
Итог статьи . У нас узкая специализация . Продажей оборудования ,запчастей ,инструмента ,фреона должны заниматься профессионалы . Мы многое не знаем , но учимся принимая участие в форумах , блогах , выставках, прислушиваясь к мнению таких механиков, как и мы из других регионов . Магазин «Всё для холода» единственный в Украине магазин, где продавцы-консультанты имеют практический опыт работы в сфере ремонта бытовой техники более 30 лет. Еще раз подчёркиваем, не ищите дешёвый фреон . Ориентировочная стоимость на конец 2016 года R 600 А (iso-Buthane) около 900 гривен , не R 600( n- Buthane) 650-700 гривен. Фреон должен быть R 600 А (iso-Buthane) , а не R 600( n- Buthane). Покупая фреон соизвольте хотя бы померять давление в баллоне и сравнить с номиналом в таблице (при комнатной температуре давление R600 A (iso-Buthane) 2,43 Ваr ) и этим Вы обезопасите себя. Любите свою профессию.
На выходе из теплообменника "по умолчанию" -30... иначе компр "низкого каскада" просто не включится...
И не надо мне про влагу "чесать"!...
Не думаю, что экспертиза ошиблась... Вот только готовлю тот же холодос к новой заправке... (образец "отработанного" газа на всякий случай "скачал").
Поскольку у меня не осталось "нормального" 23его в чистом виде - буду заправлять чистым 508б... Его пока ещё сть у меня... Всё это планирую снимать на видео так же как и предыдущую заправку "неправильным" 23им с последующим мониторингом набора Т по времени...
Мне уже самому интересно что будет...
переохлаждение газа 24 градуса?
Ну и?... дальше то чего? Почему на одном газе холодос работает, а на другом нет?... оба газа по формуле одинаковы но из разных баллонов.
да так ничего особенного.
Вот и я думал что ничего особенного... ан нет... чегойто есть... вот только понять пока не могу чего...
У меня есть 2 холодоса. Оба заправлялись 23им из "старой партии" и выходили на -70 за 4-5часов без "б"... и их же заправлял 23им "новым" и за 6 часов они набирали (кое как) -50... (а дальше "молотили на всю" но и за 4 часа Т не опустилась даже до -60...)
Оба баллона (и старый и новый) куплены в "Марконхолод" с разницей по времени примерно года 2...
Вот как это объяснить?
На тех параметрах R23 вообще работать не должен был.
Возможно китайцы чего-то "наоптимизировали" в технологии или составе фреона и при выходе на критические режимы, 0,2 бара для R23 это критический режим, с газом что-то происходит. Возможно просто расслаивается или ненормативно изменяется его плотность в сторону увеличения, расход падает, соответственно мощность охлаждения тоже падает.
Я простой сервисник и хоть меня и пытались дважды учить на "Острове" теории холодильного дела тамошние учителя (по самоучителю от незабвенного Котзагланиана(сорри если вдруг ошибся в написании)), но те учителя на мои вопросы про каскадники и R23 только пожимали плечами и старались побыстрее сменить тему... В общем эти обучалки были только ради "корочки"...
Впрочем я отвлёкся...
Холодосы "Angelantoni" и "климы" "Binder" разработанные именно под 23ий имеют те же 0,2 НД и при этом работают... правда в их схемах отсутствует KVL... И да... ВД там ниже... в среднем 15-17...
в Баумана ехать надо там и при каскадники и про холод расскажут.
Ну я практически сам такой. Только меня учил интернет, метод "проб и ошибок" и достаточно большой багаж знаний из параллельных профессий.
Те таблицы, которые я находил для R23, почему-то начинаются с 0,94 бара. Возможно разработчик или производитель данного хладагента установил что ниже этого давления показатели фреона нестабильны.Холодосы "Angelantoni" и "климы" "Binder" разработанные именно под 23ий имеют те же 0,2 НД и при этом работают... правда в их схемах отсутствует KVL... И да... ВД там ниже... в среднем 15-17...
так тебе выдали св-во, шо ты могешь работать с оборудованием Мытищенским. ффсе.
Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )
Практически то же самое... вот только в инете я мало чего находил по теме...(мож я просто искать не умею?, или неправильно вопросы гуглу задаю?...).
Вообще никаких таблиц не находил... А по практике я уже озвучивал... и ладно, если бы это был один холодос, но я их уже десятка два "перелопатил"... и все работают.
Как ни странно, к мытищенскому оборудованию не имею никакого касательства. "Корочка" нужна была для "легального" обслуживания и, если потребуется- ремонта оборудования "Binder".
Впрочем я отвлёкся... Завтра буду заправлять холодос(который "непошел" на "новом"23ем) оставшимся в наличии 508ым. О результатах обязательно сообщю.
Это что еще за зверь?
ESPEC Corp., Япония
Диапазон температур: -75 ~+100, -85 ~+180°С
набирает температуру примерно по -1 градус в минуту ( до - 50 с - 25 догребла минут за 30)
Климатика от немцев для "лабораторки"... По характеристикам похожа на
хоть и с чуть меньшими возможностями... но вполне сопоставимо...
Не нашел тему про R600 ) Купил баллон R600a в конторе, где и всегда покупал. Сегодня работал им, запах - это что то ))) Такого я не встречал, закралось сомнение в качестве оного.
Сейчас решил проверить по давлению насыщенных паров. Температура баллона 24.6 градусов цельсия. По программе Данфос давление R600A при данной Т должно быть 2.49 бар. По факту 3.2бара. Правильны ли данные? 3.2 бара получается завышенное давление, я не ошибаюсь?
Посмотреть бы по таблице, сравнить, пока не могу найти. В общем этим я не буду работать!
И похоже фирмового R600 в больших баллонах и не найти. Попробую поискать Айс лонг хотя бы )))
Дим, что меркаптановой отдушкой воняет?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки