Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 78

Тема: подбор оборудования на холодильный бокс

  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию подбор оборудования на холодильный бокс

    Посоветуйте, какой системой лучше воспользоваться.
    Мне разные холодильщики советовали по-разному. А так как я не соображаю, прошу совета.
    Опишу что есть сначала. В цехе с температурой в 20 град установлен бокс холодильный на 8 м.куб. (2*2*2), который собран из пенопласта 50 мм, внутри обшит оцинковкой, снаружи ДВП. Будет храниться около 300 кг мяса охлажденного. Температура нужна 0... -5 град. Бюджет 40 т.р.
    1 вариант - моноблок. не знаю какой
    2 вариант - сплит. система около 40т.р
    3 вариант - агрегат, конденсатор на стену цеха на улицу с зимней опцией. Просят конторы от 60-78 т.р.
    4 вариант - один местный кулибин показал 2 бокса похожих. Собирал он сам из купленого агрегата корейского или китайского и БУ кондиционера ( от него он брал конденсатор и устанавливал на стену бокса внутри помещения, типа без зимней оптиции). Говорит уже такая самодельная конструкция работает уже 2 года. Просит 54 т.р. с работой
    Третий, думаю, самый дорогой.
    Если нужны фото помещения, сделаю и выложу. Моноблок боюсь летом будет работать тяжело. Сплит-системы вообще не знаю как работают.

    Не могу понять какую мощность агрегата надо брать, одни мне считали около 1,2 кВт, другие 2,2.... кого слушать(( не хочется переплачивать за лишнюю мощность. Посоветуйте, чтобы конструкция была надежной и бюджетной. Сам могу даже много что сделать и спаять.

  2. #2
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    21,208

    По умолчанию

    скупость грех... надёжно и бюджетно не бывает)) вариант номер три имхо. кондишены фтопку. и кулибина туда же. контора-нормальный обсчёт-договор-монтаж-гарантия=все щастливы)))
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  3. #3
    Мастер Аватар для VMG
    Регистрация
    17.02.2009
    Сообщений
    2,032

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    одни мне считали около 1,2 кВт, другие 2,2....
    Хотел сказать что-то среднее, но не выйдет. Охлаждёнка - как-бы не подсушивалось мясо, скорее ближе к 2м.
    Солидарен с muravei77.

  4. #4
    да здравствует лето
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    от него он брал конденсатор и устанавливал на стену бокса внутри помещения
    тогда забудь про +20 в помещении. скупой платит дважды. про заплоченные деньги ты забудешь, зуб даю. а впечатления о результате будут тебе на все лето... сомневаешся - пообщайся с фирмой пусть они тебе объяснят про каждую деталь. и не вздумай спрашивать скоко она стоит. опосля реши что лишнее(а лишнее бывает редко) и узнаешь откуда цена берется.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    ...Будет храниться около 300 кг мяса охлажденного. Температура нужна 0... -5 град. Бюджет 40 т.р.
    1 вариант - моноблок. не знаю какой...
    Самоделки - не рассматриваются!!! Чтоб потом спокойно ночью спать.
    Бюджетный вариант вариант моноблока, на мой взгляд, только Полаир, далеко не самый плохой вариант, машина простая и довольно надежная.
    В таблице можно подобрать подходящую модель:
    Polair_middle-temp_monoblocks.pdf

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    Не могу понять какую мощность агрегата надо брать, одни мне считали около 1,2 кВт, другие 2,2.... кого слушать(( не хочется переплачивать за лишнюю мощность
    в интернете свободно можно скачать программу на расчет теплопритока и попробывать посчитать самому если есть сомнения по поводу фирм, програма "острова" например-TBAL

    экономия это конечно хорошо но теплоизоляция из пенопласта толщиной 50мм и заниженная производительность компрессора могут дать о себе знать в жаркий период, был живой пример когда приходилось менять компрессор на более мощный из-за того что была неграмотно построена камера в качестве теплоизоляции пенопласт обшитый оцинковкой(только камеры были низкотемпературные)- и обязательно учитывать изоляцию пола

  7. #7
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    а на сколько надо хорошо выполнить изоляцию, чтобы было хорошо всем?? я так понимаю, я могу не с экономить на изоляции, может улучшить от выполненной уже и из-за этих доп.работ взять менее мощный агрегат. Я скачал прог-му теплоприток вер. 2.5 - она пойдет для расчета примерного?

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    и как профессионалы прокомментируют сплит системы? вроде дешевле чем агрегат выносной и проще у установке.
    и стоил ли мне выносить кондиционер на улицу? от чего это зависит? от объема помещения, от температуры в летний период?

  9. #9
    да здравствует лето
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,933

    По умолчанию

    дешовая рыбка - плохая юшка

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    и как профессионалы прокомментируют сплит системы? вроде дешевле чем агрегат выносной и проще у установке.
    и стоил ли мне выносить кондиционер на улицу? от чего это зависит? от объема помещения, от температуры в летний период?
    А наружный блок сплита куда ставить собрались? Если на улицу, то зимние опции нужны, и ни все сплиты (все равно это упрощенная холодильная машина) зимой в -35 работать будут. А если в помещении, то смысл. Ставьте моноблок, Полаир вполне экономичный вариант по деньгам и по монтажу - вырезали окно в стенке камеры, засунули туда моноблок, запенили, включили в розетку, настроили температуру.

  11. #11
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LEO351 Посмотреть сообщение
    А наружный блок сплита куда ставить собрались? Если на улицу, то зимние опции нужны, и ни все сплиты (все равно это упрощенная холодильная машина) зимой в -35 работать будут. А если в помещении, то смысл. Ставьте моноблок, Полаир вполне экономичный вариант по деньгам и по монтажу - вырезали окно в стенке камеры, засунули туда моноблок, запенили, включили в розетку, настроили температуру.
    а в цехе в жару можно дополнительно кондиционером поддержать температуру. Верно? а какой программой лучше посчитать мощность моноблока и сумму теплопритоков?

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    07.08.2010
    Сообщений
    2,235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    цехе в жару можно дополнительно кондиционером поддержать температуру.
    Не пойму зачем огород городит , если вам важна температура в цеху зачем её сначала дополнительно греть(моноблоком) а затем понижать кондиционером, для этого и существуют системы выносного холода , а так не вижу никакой экономии , посчитаете моноблок+кондиционер будут дороже выноса.

  13. #13
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ColdSir Посмотреть сообщение
    Не пойму зачем огород городит , если вам важна температура в цеху зачем её сначала дополнительно греть(моноблоком) а затем понижать кондиционером, для этого и существуют системы выносного холода , а так не вижу никакой экономии , посчитаете моноблок+кондиционер будут дороже выноса.
    я думал можно БУ кондиционер к лету поставить и будет дешевле, а пока моноблоком обойтись. Хорошо, когда рассчитываешь.... а вот когда выкраиваешь деньги на это уже сложнее. ну, да ладно, я понял уже, что скупой платит дважды.

    Ответьте пожалуйста на вопрос о изоляции этой камеры.
    сейчас идет ДВП снаружи, слой 50 мм пенопласта и оцинковка 0,5 мм внутри, пол и потолок тоже так же выполнены. Дверь 1,6*1 метр. Стоит ли утеплять дополнительно? темп. внутри - 5 град С. Может снаружи обшить дополнительно? и тепло приток уменьшить через стены и поток? У меня есть еще кошма старая, на крышу камеры есть смысл потом закинуть?

    Я думал сниму двп и приклею слой какого нибудь термо материала типа ваты, потом зашить обратно

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    07.08.2010
    Сообщений
    2,235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    Ответьте пожалуйста на вопрос о изоляции этой камеры.
    По расчётам получается если увеличить пенопласт до 100мм можно сэкономить порядка 20-30% мощности, а мясо то какой температуры поступает в камеру , и какой суточный оборот , сколько времени открыты двери ? и ещё много вопросов для правильного расчёта теплопритоков , а почему такое недоверие к местным холодильщикам ?

  15. #15
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    сделал расчет сам. Прошу грамотных специалистов подправить, если что не так.
    Вложения Вложения

  16. #16
    Пользователь
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ColdSir Посмотреть сообщение
    По расчётам получается если увеличить пенопласт до 100мм можно сэкономить порядка 20-30% мощности, а мясо то какой температуры поступает в камеру , и какой суточный оборот , сколько времени открыты двери ? и ещё много вопросов для правильного расчёта теплопритоков , а почему такое недоверие к местным холодильщикам ?
    Ответы на вопросы постарался изложить в своем расчете. Недоверии прежде всего связано с разными данными , которые мне разные конторы диктуют. Одни, я предполагаю, просто немного завышают мощность агрегата, чтобы не заморачиваться и взять с запасом. Не из их же карманы деньги!
    Другие просто показывают мощность подозрительно маленькую, чтобы привлечь заказчика низкой ценой агрегата, типа сделали и разбежались. Вот я и хочу проверить все сам. По крайней мере стараюсь это сделать. Время такое, ColdSir, пришло, что надо за всеми перепроверять и недоверять. В бизнесе так случается, т.к. обжигался сам.
    В принципе, контора из Челябинска, которая более крупная, рассчитала 2,4 кВт на мою камеру. Я так понял, что у них нет просто на 2 кВт агрегатов, т.к. работают с одним производителем. А по расчетам я вижу, что если сильно утеплить бокс снаружи, то можно снизить мощность и до 1,5 кВт, что опять же опасно занижать. Думаю, 2 кВт в самый раз, как и предполагал VMG в 3 посте выше

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    а в цехе в жару можно дополнительно кондиционером поддержать температуру. Верно? а какой программой лучше посчитать мощность моноблока и сумму теплопритоков?
    Да TBAL островской пойдет, только тонкости надо знать при вводе данных и по теплоизоляции и и по температуре окружающей и по грузообороту, одну цифру не правильно и пролет выйдет, лучше к специалистам обратиться.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    сделал расчет сам. Прошу грамотных специалистов подправить, если что не так.
    В расчете имеются ошибки.
    1. Забил параметры двери . Предположил, что на открытие двери по 10 сек . Рабочий будет заходить в
    камеры 25 раз в день, т.е. 20 сек на один раз = 480 сек или 8 мин.
    Не рабочие а мухи какие то, где это видано чтобы чел открыл дверь-зашел в камеру за 10 сек-закрыл дверь-взял мясо-открыл дверь-вышел за 10 сек-закрыл дверь. Только в сказке. Зашел-взял мясо-вышел, двери нараспашку, выходя забыл закрыть.
    2. Начальная температура мяса 20С, конечная -2, проходит точку замерзания, а на практике мясо не замерзнет да и не надо этого, отсюда лишняя мощность, поставь конечную 0 или -1
    3. Нагрев от вентиляторов и ТЭНов стандартно 10%
    4. Время работы оборудования 18 часов (75

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    а на сколько надо хорошо выполнить изоляцию, чтобы было хорошо всем??
    среднетемпературные камеры изготавливают из пенополиуретановых панелей толщиной 60мм коэфициент теплопроводности ППУ 0,025 Вт/м*К коэффициент теплопроводности пенопласта (Пенопласт ПС-1 0,037 Пенопласт ПС-4 0,04 Пенопласт ПС-4 0,04) т.е. по пенопласту толщина изоляции должна быть 96мм округляем до 100мм.
    да программа учитывает все теплопритоки подойдет для расчета.
    сплит я думаю установить можно
    Цитата Сообщение от ivanant Посмотреть сообщение
    выносить кондиционер на улицу?
    если речь о конденсаторе то это зависит от температуры в помещении где установлен, насколько грязное помещение потому что конденсатор засасывает всю грязь из помещения на поверхность охлаждения.......у нас сплит системы и на кухнях работали а там все 30 летом да и зимой 25 не меньше -следить за поверхностью конденсатора.....

  20. #20
    trankvila majstro Аватар для начтех
    Регистрация
    27.10.2010
    Сообщений
    1,962

    По умолчанию

    расчет нормальный, только с той изоляцией что ты мостишь запасу дай пр 15-20. и того прибл. 1,8 кВт. а разницу в цене максимум 100 эвро, это 20-40 кг мяса, за день-два отобьют!

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. холодильный шкаф ШХ-0,8
    от vlad1 в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.07.2012, 14:56
  2. Холодильный шкаф
    от polakkzl в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.04.2012, 11:07
  3. ККБ DAIKIN 250 подбор оборудования кто сталкивался?
    от Дмитрий С в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.06.2011, 15:45
  4. Ну разве это бокс?
    от VMG в разделе Курилка
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 20.03.2011, 17:22
  5. Шкаф холодильный 1ПХ-1,12.
    от inergeiy в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.03.2010, 10:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •