добрый день всем. хотелось бы затронуть тему перевода промышленого холода с амиака на фрион. хотелось бы услышать все кто что знает: ссылки, статьи, форумы, истории.... заранее благодарен, всем отвечу.
Амиак - Фрион
добрый день всем. хотелось бы затронуть тему перевода промышленого холода с амиака на фрион. хотелось бы услышать все кто что знает: ссылки, статьи, форумы, истории.... заранее благодарен, всем отвечу.
Вооюще-то фрЕон!! Стыдно...
если грамотно подойти к перемонтажу то лучше оставить аммиак, только предусмотреть некоторые мелочи. у аммиака кпд выше чем у любого фреона, а в проммасштабах такая экономия электроенергии обоснована. недостаток один - мало спецов и много нюансов монтажа, а так... еще интересней аммиачный чиллер. вредность минимальная, а на случай утечки зонт с вытяжной вентиляцией....
основные проблемы
1.осушение (амиак прекрасно растворяет воду в системе полно воды)
2.герметизация (амиак не текуч есть свойство залегать не сколько течет как воняет). на фреоне разоритесь.
(сидим на вахте со стариком семеновым на установке 15 тонн. с потолка струя побежала как из крана.семенов- надо ити устранять. через 5 мин. -да фиг с ней через час само перестанет. и точно через час перестало.вот что значит опыт):d
ну это из области фантастики, если бы текло, как из крана, вы бы и 5 секунд не пробыли бы в помещении.
аммиак всем хорош, не нравилось только то, что необходимо из испарителя сливать масло, поскольку она там скапливается и часто летели клапана.
сергей евгеньевич, весь мир думает чем заменить традиционные фреоны на 134а или смеси или изобутан то засор то взрывоопасен то глайд с вытекающими последствиями а аммиак хладагент прошлого и будущего лучше его даже теоретически создать не возможно а вот свойства его надо учитовать что очень не просто .
serafimych, Согласен! На входе в компрессорную висели противогазы!
Картина маслом!
________________________________
http://www.holodforum.ru/showthread.php?t=10317
да в том помещении и так не кисло было нормальные люди туда только заглядывали а мы попривыкали и тусовали там как тараканы. правда было -хотите верьте хотите нет (а Семенов говорил что это мелочи а вот когда он работал на заводе по производству амиака...............)Сообщение от serafimych
Эти сказки рассказывай тем кто не нюхал аммиак.
Уважаемый ded t, походу у вас с потолка подтикал рассол из циркуляционной системы, поскольку, если память не изменяет, то концентрация аммиака в воздухе свыше 0,05% - это смерть. Ну то, что противогазы на фэйсе - это пол дела, а вот извените за интимную подробность, при приличной утечке, яйца жжет так, как буд то перцем намазаны. Долго не выдержать, если только не в скафандре.
простите, слово подтикал следовало написать через е "подтекал"
Ну зачем мне вам сказки рассказывать. в этом случае может немного подросказал ( у всех разное понятие " из под крана") но струйка была цельная капли не отделялись а было бросил смену и домой а прокладку на жидкосной сьело я приехал зашел ........ вышел. зашел......... убежал. зашел и все перекрыл ( потому что "за нами Москва")
Сергей Евгеньевич
Пара ссылок по теме...
http://www.xiron.ru/content/view/98/28/
http://www.xiron.ru/content/view/355/28/
Подтверждаю, и немного добавлю: армейский противогаз при концентрации NH2 около 10% не живёт больше 15 минут, проверено мной....
в таких случаях необходим озк и изолирующий противогаз,а в армейском если успеете убежать - ваше счастье.
да что армейский в кд их четыре да при хорошей концентрации то же самое. тогда резиновый костюм и кип ( балоны из котрых в моей сумке по ремонту бытовиков). это вам не термиками жонглировать.
а кстати нюхали-ли вы сернистый ангидрид который применялся в бытовом холоде до R-12. аммиак и фосген цветочки
у меня был случай, когда я на холодилке работал, узбекско-литовское предприятие, приезжает комисия из литвы, у одного из них насморк, месный абориген посоветовал нюхнуть аммиака, ну заваливает этот в цех и обьясняет мне ситуацию, в цеху как всегда утечек хоть попой кушай, ну подвожу я его к самой "безопасной" он нюхает и падает в обморок...., когда его откачали он чуть печень не потерял,-так вот, аммиак очень сильно влияет на печень. да и вот ещё что, давно это было, поэтому сори если ошибаюсь, но аммиачные компрессора, под чутким руководством спеца мы "затачивали" под 22 хладоагент
а по теме переведется без проблем только учтите что 22 пойдет раза в 2-3 больше . осушка и герметизация основное. да и масло лейте ха-30 оно с 22 подружит (пробовали) а если ха-30 с хф-22 возможны варианты
ставили клиенту новое оборудование на R22. объект представлял собой старую торговую базу, построенную в 70-х годах прошлого века и холодилка там была аммиачная. разговорились, с чего бы это решили поставить новое х/о и т.д. и клиент рассказал, что устал платить мчсам, санэпидемстанциям и прочим, т.к. полностью утечки ликвидировать не удавалось. подсчитал потери, прикинул и решил перейти на фреон. и если бы не надзирающие и вымогающие, то вряд ли он бы созрел ещё долгое время,т.к. работала старая машина хорошо, а аммиак дешевле фреона.
rus16, Дискуссия в ваших ссылках интересная но еще в 80-х годах некто Онищенко создал на низовых молокозаводах аммиачные холодильные установки (хол-тью 50-200 тыс ккал) без обслуживающего персонала полностью автоматизированные и безопасные на которых гидроудар (основная опасность) полностью исключен я к нему ездил в Курганскую обл. был у него еще ученик в крыму я его опытом не воспользовался т. к. у меня меньше 3-х млн ккал установок не было.
Ваши права
Социальные закладки