Indesit B16NF на 4 делении холодит мало (график)

[pna]

в продолжении темы Indesit B16NF Как правильно меняют компрессор на дому? (TLES7F на ACC)

я замерил температуру в ХК и МК,
цифровыми датчиками (DS18B20) расположенными в 5см от потолка камер,
в МК по центу горизонтальной плоскости,
в ХК в горизонтальной плоскости 5см от боковой стены противоположной лампе и 15см от тыльной стенки,

холодильник работал на 4ом делении,
его ночью открывали всего 2 раза



Температура включения компрессора: -13,5 и +8,5
Температура отключения компрессора: -20 и +10,2
Это только по граффикам температуры но при такой грубой
точности измерений этой оценки думаю вполне достаточно.


Начало граффика соответствуют режиму, когда
холодильник работал на 5 до тех пор когда
температура перестанет падать, для поределения минимума
температуры, получилось: -25,0 и +6,6 (т.е. больше холода ему не получить)


Правильно ли работает термостат?
На мой взгляд он неработоспособен, т.к. с 5 до 4рех
делений огромная разница в температуре.

Подскажите, какой термостат стоит и какой купить на замену?

Спасибо.

[po-sto-gram]

ошибочка
температура включения компрессора: -13,5 и +8,5
температура отключения компрессора: -20 и +10,2



вот как то так-точнее будет
температура включения компрессора: -13,5 и +10,2
температура отключения компрессора: -20 и +8,5

[Amir]

у меня всегда рабочая уставка термостата 1 или 2 не выше и претензий пока нет никаких и компрессора отдыхают .

[pna]

отвернув винты крепления панели, где установлен термостат,
увидел на нем надпись Ranco и контакты пронумированные: 3,4,6

вот что написано о нем в интернете:

1. "В зависимости от температуры поверхности плачущего испарителя, терморегулятор производит включение или отключение компрессора холодильного агрегата." - как я понял плачущий испаритель в этом холодильнике только в ХК т.е. терморегулятор основывается на температуре в ХК и от температуры морозилки
работа компресоора не сильно зависит.

2. "Термочувствительный элемент этих приборов (отрезок капиллярной трубки) должен находиться в надежном контакте с поверхностью плачущего испарителя, в противном случае, возможна нестабильная работа терморегулятора."

Т.е. пока выбрасывать терморегулятор наверное рано, надо проверить,
надежно ли он закреплен. Как это сделать подскажите?

Просто сейчас жарко, в квартире +30, старый холодильник имеет +2 и
включается очень часто: раз в 10-20 минут.
А этот Indesit имеет +8 - +11 в ХК и работает циклами по 1,5 часа.
Это разве нормально?

[Вьюга4]

1,5 ... 2 часа вполне нормально - если откроете инструкцию, то можете прочитать - "температура окружающей среды +16...+32" (так пишут чаще всего.). а у вас в комнате:
"

просто сейчас жарко, в квартире +30, старый холодильник имеет +2 и ...
...а этот indesit имеет +8 - +11 в хк и работает циклами по 1,5 часа.
это разве нормально?

это у края верхнего разрешенного предела использования.
вы лучше скажите - сколько дней хранения выдерживают продукты в хк?

[pna]

... сколько дней хранения выдерживают продукты в хк?

если я вас правильно понял, то вы задаете вопрос не в смысле
указанных условий хранения продуктов на их этикетках,
а в смысле использования в нашей семье.
то ответ: неделя.

как раз с переходом на большой холодильник расчитывали
ходить за продуктами в выходные "по крупному",
а не каждый день, как сейчас с маленьким.

[pna]

только, что отвернул гайку и увидел табличку термостата:
(для откручивания пришлось купить "трубочку" на 14мм и подточить стенки)

K59Q1900
06 38 2Q 15A
-26 4

в интернете такого не нашел,

а очень хотелось бы знать: длину колбы,
что бы понимать, где искать место прикрепления
к испарителю.

Может кто то знает и намекнет: как в этом холодильнике
(Indesit B16FN.025)
колба проходит к испарителю?

Сейчас поставил на 4,5 деления из 5, температура в ХК
от 6,5 до 9 градусов - пытаюсь убедить жену, что это достаточно,
но сам понимаю, что нет.

-------------------------------------------------
Или хотя бы так: для стинола в инструкции два варианта:
-----------------------
7.6 Замена индикаторной лампочки и терморегулятора с колбой, расположенной на задней стенке ХК.

* Демонтировать ручку терморегулятора Снять панель управления.
* Вывернуть винты крепления основания панели управления и винты крепления верхних навесок, демонтировать навески и дверь.
* Отвернуть винты крепления верха холодильного прибора, снять верх.
* Заменить дефектную индикаторную лампочку, отсоединив ее от электросхемы.
* Вывернуть винты крепления конденсатора, слегка отвести его от задней стенки. Освободить колбу терморегулятора от крепления в камере.
* разгерметизировать место выхода колбы терморегулятора из холодильного прибора. Вывести колбу из холодильного прибора, открутив гайку, крепящую терморегулятор к панели управления
* Отсоединить терморегулятор от электросхемы, освободить корпус, заменить терморегулятор.

7.6.1 Замена терморегулятора в холодильных приборах серии «Q» и «Advanced»

* Снять верх холодильного прибора, как в п.7.6, и удалить мастику «Вабер», герметизирующую вход колбы терморегулятора в оболочку.
* Нанести фломастером на колбе метку в месте входа колбы в пену, после чего извлечь колбу из оболочки.
* Пользуясь извлеченной колбой как шаблоном, нанести фломастером на колбе вновь устанавливаемого терморегулятора метку, определяющую глубину установки колбы.
* Установить колбу нового терморегулятора в оболочку до метки и герметизировать вход в оболочку мастикой «Вабер».
-----------------------
какой из них для Indesit больше похож?

[Вьюга4]

если я вас правильно понял, то вы задаете вопрос ...
в смысле использования в нашей семье.
то ответ: неделя.

как раз с переходом на большой холодильник расчитывали
ходить за продуктами в выходные "по крупному",
а не каждый день, как сейчас с маленьким.

холодильная камера не предназначена для длительного хранения при плюсовых температурах, нормально уже, если это 2-3 дня.
если вас интересует здоровое питание, оставьте мысли об употреблении передержанных в хк продуктах. идеально, если курочку еще теплую (уточню - обработанную!!!) кидают в кастрюлю, и в течение дня съедают.
чтобы борщ хранить неделю, его перед употреблением надо колоть на куски и оттаивать в микроволновке.
а разночтения в измерениях связаны в первую очередь с различными точками измерения, возможно - особенностями приборов, потому что при +9 продукты долго не хранятся.

[pna]

холодильная камера не предназначена для длительного хранения при плюсовых температурах, нормально уже, если это 2-3 дня.
если вас интересует здоровое питание, оставьте мысли об употреблении передержанных в хк продуктах. идеально, если курочку еще теплую (уточню - обработанную!!!) кидают в кастрюлю, и в течение дня съедают.
чтобы борщ хранить неделю, его перед употреблением надо колоть на куски и оттаивать в микроволновке.
а разночтения в измерениях связаны в первую очередь с различными точками измерения, возможно - особенностями приборов, потому что при +9 продукты долго не хранятся.

спасибо,

а сколько компрессор можно заставить работать
непрерывно?

сейчас, после режима оттайки
термостат поставил на максимальный холод,
попробую регулировать вручную за ночь
как раз будет не жарко (25-28)

думаю сначала 60минут работы и 10-15 минт отдых,
после нескольких циклов посмотрю до чего можно
довести температру.

[Вьюга4]

изначально компрессор должен выдерживать сутки непрерывной работы, но оптимально через сутки работы будет цикл до 1час : 1 час (примерно один к одному, возможно отдыхать будет дольше, но не обязательно).
не стоит злоупотреблять терпением аппарата - нагрузка на компрессор непропорционально выше с понижением на каждый градус.

[pna]

за ночь в ручном управлении в ХК температура
опустилась до 3,5 градусов.

вот граффик:


в общем надо чинить управление,

но у меня складывается впечатление,
что предусмотренное в конструкции:

датчик с фиксированной температурой дающий постоянно увеличивающую дельту
(что нашел в интернете, про стинол, ноо скорее всего и в этом индезите так),
- это лишь дешевое, надежное механическое решение,
но не оптимальное в смысле охлаждения ХК.

[Вьюга4]

Да нет - температура понижается по мере промерзания шкафа и содержимого.
Контрольный спиртовый термометр - ложили? Может эта приблуда тормозит???

[pna]

Контрольный спиртовый термометр - ложили? Может эта приблуда тормозит???

спиртовой термометр опущенный в банку с водой,
сейчас на нем +7 градусов, когда холодильник работает
под управлением термостата на 4ом (из 5ти) делени уже
сутки (после ручного управления)
и по "приблуде" получается картинка с первого поста
.

С начла моих претензий к температуре ndesit B16NF Как правильно меняют компрессор на дому?
пришедший на помощь Valdemar (Владимир) проверял своим цифровым термометром сутки, так, что ртутные проверены
и ошибка не составит больше градуса. Т.е. от расположение датчика и то больше разности будет.

[pna]

Попробую пояснить, что имел ввиду в предыдущем посте:

датчик с фиксированной температурой дающий постоянно увеличивающую дельту
(что нашел в интернете, про стинол, ноо скорее всего и в этом индезите так),
- это лишь дешевое, надежное механическое решение,
но не оптимальное в смысле охлаждения ХК.

я выяснил, что термостат типа K59 применяющийся для установки в ХК однокомпрессорных
двухкамерных холодильников, например мой: K59q1900 имеет фиксированную температуру
замыкания +4, а регулировка "крутилкой" работает только на температуру размыкания: от -13 до -26.

Т.е. минимум положения крутилки термостата дельта: 17 градусов, а при максимальном
холоде 30 градусов это означает, что при минимумме регулировки холодильник
дольше холодит, а после теряет весь накопленных холод, дожидаясь включения компрессора.

Хотя, если посмотреть описание популярных контроллеров, то при громадном множетсве режимов работы, дельта температуры включения и выключения компрессора фикстированная.
Вот например 974ой, имеет параметр работы "Дифференциал срабатывания реле компрессора."
diF и он постоянный.

Т.е. принцип работы механических термостатов я могу объяснить только простотой контсрукции,
но не оптимальностью с точки зрения работы холодильник.

Итог моих размышлений: менять на такой же мех. термостат нет смысла,
если важна низкая температура в ХК.

[Вьюга4]

... Т.е. принцип работы механических термостатов я могу объяснить только простотой контсрукции,
но не оптимальностью с точки зрения работы холодильника...

Прааавильно - простота, дешевизна, приемлемые параметры. Это три кита применения механики.
Но именно из-за отсутствия оптимальности режима механику все больше вытесняет электроника, но это и более дорогая техника.
Эти измерения, которые Вы призводите, пригодны для "домашнего использования", а технологию такой проверки по правилам знает наш участник Bali,

[2vlad]

Итог моих размышлений: менять на такой же мех. термостат нет смысла,
если важна низкая температура в ХК.

А что думаете про оттайку испарителя холодильной камеры? Что будет её контролировать?

[sollex]

961 вполне подойдет, можно и 974 вкорячить. по мне верное решение.

[pna]

купил EliWell974LX ID23YI0XCH706
для замены управления всем холодильником,
т.е. не только заменить термостат,
но планирую подключить к контроллеру и разморозку и вентилятор.

Может у кого есть возможность переслать мне
схему (и монтажную то же): indesit b16nf.025-wt-sng ?
Конечно преодалимо, с парой десятков проводов разобраться,
но наличие схемы позволит съэкономит время.
Итоговый отчет получится гораздо быстрее.

А что думаете про оттайку испарителя холодильной камеры? Что будет её контролировать?

думаю, что опытным путем подберу: расположение, метод крепления датчиков, температуру включения и отключения компрессора. Режим оттайки сначала задам параметрами на основе существующего таймера и температурного реле, после буду сравнивать накопленные за этот месяц показатели температура ХК и МК с тем, что получится, вносить коррективы.

Оттайку испарителя наверно и глазами смотреть можно:
все веть на виду.

[pna]

вот (b16fn.jpg) схема холодильника, которую я перечертил с натуры.
с сохранением оригинального цвета проводов,
провод на обогрев белый как и фон,
но я думаю понятно куда он идет.

по элементам управление окончательно решилось:
1. таймер: тим-1-11,
2. термореле таб-т-3,
3. термостат k59 q1900

элеменыт почти выкинуты (см. b16nf974.jpg): к59 превратился в выключатель питания,
а от таб-т-3 остался только термопредохранитель на +72гр.

а из описаний их работы и были выбраны начальные установки
параметров разморозки для контролеера 974:
- 8 часов между разморозками,
- окончание нагрева в разморозки по температуре испарителя +10 градусов
- время пассивной разморозки 2 минуты.

пока наблюдаю за работой холодильника,
под упарвлением контроллера.