Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Как включать однофазный двигатель от трехфазного ПЧ?

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию Как включать однофазный двигатель от трехфазного ПЧ?

    Была такая мысль - можно ли подключить однофазный движок к трехфазному частотнику c линейным напряжением между фазами U= 220V - ?
    Временно, на 2-3 мин. подключал - работает, но движок греется.
    Нашел готовый ответ.

    "Это сообщение навеяно сегодняшней ситуацией одним из наших полтавских
    заказчиков.
    Сложно!
    1. Однофазный двигатель на самом деле никакой не однофазный!
    Речь далее пойдет только об асинхронниках.Если его расковырять, на проверку он оказывается ДВУХФАЗНЫМ. Обратимся к рисунку -уезжаю по делам -продолжу позже.

    2.Вернемся к мыслям, но глубоко теоретизировать не собираюсь, читайте фундаментальные труды по Электрическим машинам
    Следствием его реальной двухфазности является геометрическое размещение обмоток под углом 90 градусов одна к другой (даже если двигатель многополюсный). Посему, для создания кругового поля необходимо, чтобы токи в этих обмотках также были сдвинуты на 90 град. В конденсатроном двигателе, естественно, это достигается за счет включения конденсатора, как на Рис.1. Выбирается он, так, чтобы вектор потокосцепления описывал кривую, как можно более близкую к окружности.
    Точно то же самое мы можем получить, формируя напряжения, сдвинутые на 90 град., на обмотках с помощью двух независимых однофазных мостовых инверторов, выбросив при этом конденсатор.
    Но мы имеем трехфазный инвертор, питающийся от однофазной сети. Если не касаться технических деталей, то, соединив обмотки и пдключив их концы и общую точку с трем выходным фазам инвертора, мы приложим к обмоткам напряжения, сдвинутые на 120 эл.градусов.
    Будем считать для простоты, что обмотки идентичны. Тогда, при питании от 3-ф инвертора мы не можем получить круговое поле, как следствие -момент будет пульсирующим. Причем среднее его занчение за период будет меньше, чем в случае питания от напряжений со сдвигом 90 град.
    Отсюда имеем варианты:
    2.1.Если оставляем конденсатор и не меняем схему подключения
    2.1.1. Питать конденсаторный двигатель, рассчитанный на напряжение 220 В 50 Гц от трехфазного инвертора с выходом 3ф 380 В лин -однозначно нельзя -спалим обмотки, взорвем конденсатор!!
    2.1.2. Питать конденсаторный двигатель -*- 3 ф 220 В лин можно от одной фазы, НО!!! Имеем LC-контур на который будет подаваться напряжение неизвестного гармонического состава -при регулировании вых.частоты можем попасть на резонанс, тогда "бабах конденсатор".
    2.1.3.Снижая добротность контура с помощью включения резистора (хоть последовательно, хотя паралельно) мы опять удаляемся от кругового поля, поскольку сдвиг фазы будет меняться.
    2.1.4. Если пренебречь вероятным резонансом, то регулирование частоты возможно, НО:
    конденсатор сдвига фаз рассчитан на номинальную частоту 50 Гц. При меньших частотах реактивное сопротивление конденсатора увеличивается, ток в обмотке уменьшается, как следствие -опять получим поле, отличное от кругового и ...см.выше
    2.1.5. Поскольку современные IGBT модули имеют малые времена переключения, как следствие, получаем высокое знaчение dU/dt. Что может в результате привести к быстрому старению диэлектрика конденсатора и преждевременному выходу его из строя.
    Вывод -экспериментировать -это как хотите, но мое личное мнение : я бы не рекомендовал такое включение.
    Субвывод -поскольку "моторные" конденсаторы не рассчитаны на высокие dU/dt, можно применить конденсатор другого типа, напр. импульсный MKP or MKPI, но вероятность резонаса остается (если взять С на 1200 В, то он при резонансе жить и останется, но можем прострелять обмотку). И для уменьшения возможных последствий резонанса использовать фильтр для снижения dU/dt.

    2.2. Если выбрасываем конденсатор и меняем схему подключения.
    2.2.1. см. п.2.1.1.!!
    2.2.2. Если обмотки равноценны, т.е. намотаны одинаковым проводом и имеют равные индуктивности, то питать от 3ф 220 В инвертора можно, регулировать частоту можно, но момент при этом будет ниже номинального из-за поля....см.выше.
    2.2.3. В некоторых движках обмотки делятся на "силовую", что включается прямо на сеть 220 В 50 гЦ и "возбуждения", с которой и подключен последовательно конденсатор.
    Эта обмотка имеет меньший ном.ток и больше витков, визуально даже видно иногда, что она намотана проводом меньшего диаметра (это сделано, чтобы уменьшить величину необх.посл.емкости). В этом случае подключение двух обмоток к трем фазам может спалить обмотку "возбуждения"
    Вывод -работа и регулирование возможны с учетом падения момента.
    Субвывод -требуется предварительный анализ обмоток двигателя".
    Последний раз редактировалось ref; 28.04.2020 в 14:17.

  2. #2

    По умолчанию

    ну тык возьми пч для однофазных двигателей

  3. #3
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    ну тык возьми пч для однофазных двигателей
    Это слишком просто, мне такие задачи не ставят.
    Как правило, приходится впихивать не впихуемое, которое другие не сделали.
    Если б не эта статейка, попал бы в просак.

  4. #4

    По умолчанию

    Для теоретика однофазный двигатель -конструкция обмоток, для практика -подключение фаз-ноль.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    для практика -подключение фаз-ноль.
    про сдвиг забыл
    90 и 120 градусов

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    про сдвиг забыл
    90 и 120 градусов
    Нет такого у практика, ему хватает 40 градусов.

  7. #7
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    1. Однофазный двигатель на самом деле никакой не однофазный!
    Речь далее пойдет только об асинхронниках.Если его расковырять, на проверку он оказывается ДВУХФАЗНЫМ.
    При прочтении сего плакал от умиления, даже боюсь предположить зачем при его подключении используется конденсатор...
    Лично я узнал эту ВЕЛИКУЮ ИСТИНУ еще в школе на уроках физики, но кого этим удивишь во времена всезнающего интернета.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    А я вообще однофазных двигателей не видел.

  9. #9

    По умолчанию

    Здесь вроде обсуждают больше холодильную технику. Холодильщик должен знать как правильно подключить двигатель и куда. Зачем забивать голову тем как производитель намотал двигатель. Типорв обмотки двигателей достаточно и холодильщику их знать особо не к чему.В основе нужно знать средства контроля и защиты оборудования и правильность настроек его работы.

  10. #10

    По умолчанию

    Надо знать, что от куда берется. А то такие, как FBT прочитают в каталоге "однофазный двигатель с двухфазной обмоткой" и войдут в ступор, как его подключить

  11. #11
    Философ - практик Аватар для Артык
    Регистрация
    26.07.2010
    Сообщений
    757

    По умолчанию

    Нда

  12. #12
    Пользователь
    Регистрация
    19.11.2016
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Здесь вроде обсуждают больше холодильную технику. Холодильщик должен знать как правильно подключить двигатель и куда. Зачем забивать голову тем как производитель намотал двигатель. Типорв обмотки двигателей достаточно и холодильщику их знать особо не к чему.В основе нужно знать средства контроля и защиты оборудования и правильность настроек его работы.
    это может сказать только сплитовес только без обид.
    как можно обслуживать оборудование если не понимаешь как оно работает ?
    если что-то не знаешь ,не понимаешь, спроси. тебя за это не побьют

  13. #13
    Пользователь
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    99

    По умолчанию

    Чудесное развлечение, но мне понравился # 10.

  14. #14

    По умолчанию

    Откровенно говоря подобные темы помогают иногда вспомнить, то что постепенно забывается. В этой теме вспомнилось о том, что однофазные двигатели типа CSCR при работе на нагрузку меньше 25% перегревается. Так как ток в обмотках больше, чем при полной нагрузке. Применительно к нашей практике, такое может при затыке на высокой.

Похожие темы

  1. Ответов: 144
    Последнее сообщение: 14.12.2017, 22:20
  2. Midea msg-36hr, однофазный
    от nesher в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 08.08.2016, 18:33
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 17.09.2013, 14:37
  4. Однофазный двигатель
    от Антоха в разделе Бытовой холод
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.10.2012, 23:06
  5. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 07.03.2011, 12:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •