1.5кВт холода при -55 что использовать СО2, етан, или все-же r744a (N2O)

[Micshka141]

давно хочу сделать двухступенчатую холодильную установку для сублимационной сушилки,
Планируется на первом каскаде использовать Taj2446z 26сс. 1.6кВт при -20, на втором каскаде какой нибудь компрессор с под r410a, и залить под СО2, у него высокая удельная холодопроизводительность 379кДж на кг. Можно использовать и минерал. Масло.
При плотности 11кг куб.м и т.-55' в испарителя получается 11х379х0.277кВт.=1.15кВт холодильной мощности при Т. конденсации примерно -16С'
Есть еще N2O r744a, в народе говорят закись азота
У него похожие характерист. С ним с маслом не определился какое можно использовать кто нибуть в курсе?
А вот этан надо сначала найти у кого-то, электролизом можно вроде еще получить ну етот я уже геморрой пробывал...
Неразобрался с подбором капилляров для етих газов в сети инфы нет.
Еще какое макс давление нагнетания выдержит ротационный компрессор из под r410a до 32бар.?

[Сергей Р]

Я не знаю как вы думаете изобрести этот холодильник. Может всё сделать на верняка. Первую ступень на 404м, а вторую на 23м хладонах. Компрессоры можно использовать оба на 404. По производительности подбирайте модели оборудования. Работает отлично. до -70 выгоняли. Ниже как бы заказчику не надо.

[Smag]

Если на -55, то я за СО2.
Как в том анекдоте - "я хочу это видеть"

[Сергей Р]

c СО2 не сталкивался в хол оборудовании. Какие параметры рабочие. Давление и температуры конденсации, кипение, расход энергии. Какой ТРВ нужно

[просто хол]

Micshka141, похоже с заменой хладагентов ничего не получится, достаточно посмотреть давление насыщенных паров, например при 20С
R410 13.35
R23 40.11
CO2 56.49 (!!)
Понятно, что и плотность паров будет отличаться, а соответственно нагрузка на двигатель. Не потянет.

[Micshka141]

Micshka141, похоже с заменой хладагентов ничего не получится, достаточно посмотреть давление насыщенных паров, например при 20С
R410 13.35
R23 40.11
CO2 56.49 (!!)
Понятно, что и плотность паров будет отличаться, а соответственно нагрузка на двигатель. Не потянет.

Нужно и плотность нам учесть, таблиц предостаточно.
Если конденсация будет при -15, то
r23 15.25 bar (47кг. м3) теплота испарения 257кДж/кг
СО2. 21.89 (42кг. м3) 379кДж/кг
N2O. 19.78 (40кг. м3) 400кДж/кг

Как говорит Сергей Р. Проверено до -70,
Вполне можно на 23м И два компрессора на r404a в основном r23 freon в баллонах по 5кг нашел многовато как-то

Smag - Если на СО2 то компрессор 410го может и подошел бы, до 25-30бар ничего ему не будет?

При 30бар
конденсация СО2 имеет около - 5С
У закиси азота 0С
У r23 +8C
"на любой вкус ''
Все они хороши, но лучше конечно что-то уже провереное

[Сергей Р]

23й работает второй ступенью охлаждения. Сам лично заправлял и запускал в работу холодильник. На всасе 2 бара приблизительно было. До -70 догнали, нужная температура -65. Правда пригнали баллон кислородный с 23м фреоном. Вес какой там был не знаю. жидкого точно не было, Заправляли через кислородный редуктор. Понятно что давление при +30 очей 60-70. Конечно и с 13м работал, но это уже история.

[Micshka141]

Понял что на второй) 13го нигде сейчас нет к сожалению

[просто хол]

Ребята, то о чём вы говорите называется каскадная установка, потому что используется 2 хладагента. А в 2-х ступенчатой один хладагент, но 2 ступени и на них можно получить -70, были такие машины, сам испытывал.
Но если уж есть такая идея сделать каскадную машину, ну на здоровье. В верхней ветви можно применить 134-й, в нижней- 404-й или 22-й и на -55 выйдете со свистом. И не надо расстраиваться по поводу низкого давления всасывания. Морозилки работают на 600-м при минусовом всасе и как-то проблем нет.

[Smag]

Smag - Если на СО2 то компрессор 410го может и подошел бы, до 25-30бар ничего ему не будет?

А как у тебя будет работать испаритель на твёрдом СО2, если температура на всасе вдруг провалится до -57?

[Сергей Р]

13й уже при СССР запретили в использовании.

[Сергей Р]

Ребята, то о чём вы говорите называется каскадная установка, потому что используется 2 хладагента. А в 2-х ступенчатой один хладагент, но 2 ступени и на них можно получить -70, были такие машины, сам испытывал.
Но если уж есть такая идея сделать каскадную машину, ну на здоровье. В верхней ветви можно применить 134-й, в нижней- 404-й или 22-й и на -55 выйдете со свистом. И не надо расстраиваться по поводу низкого давления всасывания. Морозилки работают на 600-м при минусовом всасе и как-то проблем нет.

Интересно какой капиляр ставится. Наверное впрыск почти на прямую идёт?

[просто хол]

Интересно какой капиляр ставится. Наверное впрыск почти на прямую идёт?

Напрямую, конечно не идёт, а дроссель надо подбирать. Для небольшой мощности это , наверное капиллярка.

[muravei77]

или 22-й и на -55

сварится компрессор от нагнетания)

[просто хол]

сварится компрессор от нагнетания)

Речь то идёт о каскадной установке, это когда испаритель верхней ветви является конденсатором для нижней. Поэтому конденсация 22-го будет при глубоком минусе.

[Артык]

Насчет

СО2

Картинки есть
kaskadnanaya-sistema-co2.jpg

[просто хол]

Артык, спасибо за картинку. Вот тут хорошо видно, что в нижней ветви углекислота, а в верхней аммиак. А элемент обозначенный квадратом с диагональю это и есть испаритель-конденсатор.

[Smag]

Только СО2 это температурный уровень -20, ну -35, но никак не -55. Ибо тройная точка у него -56.6С

[Сергей Р]

Капиляр понятие относительное. 2-4мм как минимум.

[просто хол]

Только СО2 это температурный уровень -20, ну -35, но никак не -55. Ибо тройная точка у него -56.6С

Да, это не для глубокого холода, но каскадные машины с СО2 в нижнем контуре есть и считаются эффективными.
http://holod-ru.com/about/publikaczi...go-xoloda.html
http://www.energovector.com/energozn...lekisloty.html