Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Диагностика закрытого ТРВ и соленоида.

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию Диагностика закрытого ТРВ и соленоида.

    Прецизионный кондиционер с выносным конденсатором работал 5 лет нормально.
    Вышел из строя компрессор - пробой изоляции обмоток на корпус.

    После замены компрессора и фильтра осушителя, опрессовке, вакуумировании, заправки появился сюрприз. Компрессор при старте уходит на вакуум.
    Pk= 9 Bar
    Po=0 bar, сколько не лей.

    Заправка в норме 30 кг, по весам 20 кг в конденсатор налито, 5 кг в испаритель налито.
    направление фильтра и соленоида правильное.
    На соленоид при старте компрессора питание +24V приходит.
    в глазке - жидкарь.

    Что неисправно трв или соленоид - ?

    имхо.
    1 - Надо нагреть участок между соленоидом и трв парикмахерским (t<+80c) феном
    соленоид и трв обмотать мокрой тряпкой,
    в глазке появятся пузыри - значит, соленоид исправен.
    2 - Проколка - лучшее средство.
    Верно?

  2. #2
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Не верно.
    Приходящее на катушку соленоидного клапана напряжение не означает исправность катушки и исправность самого соленоида.
    Существуют спец.магниты для открытия клапана.

  3. #3
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Не верно.
    Приходящее на катушку соленоидного клапана напряжение не означает исправность катушки и исправность самого соленоида.Существуют спец.магниты для открытия клапана.
    Лучший магнит - заведомо исправная катушка.
    R катушки = 6 Ом.
    Установлена исправная катушка соленоида с соседнего такого же кондиционера.
    Результат тот же.

    Проверено, переменку 24V на соленоиде неодимовый магнит чует, аж подпрыгивает.

    Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
    то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
    Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет
    без измерения напряжения и тока.

    http://holodforum.ru/showthread.php?t=32753

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    R катушки = 6 Ом.
    а не маловато ли ?

  5. #5
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    а не маловато ли ?
    DANFOSS
    018F6182
    трубка 16 мм.
    https://clck.ru/JCx5U
    Проверено подстановкой от другого исправного кондиционера.

  6. #6
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Можно ли кратковременно подать ac 220v через лампу 100w/220v на катушку соленоида ac 24v, для диагностики - ?
    В данном случае я не пробовал, т.к было где взять заведомо исправную катушку.

    Но раньше, 5 лет назад, на 24v соленоиде я проводил эксперимент в сети 220v.
    На катушке соленоида было ас 24v при ограничении тока лампой 100w/220v.
    У рядом стоящего опытного холодильщика от моей химии были квадратные глаза...

    Коллеги берут катушку 220V с вилкой и вешают ее куда угодно, любой соленоид открывают.

  7. #7
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fbt Посмотреть сообщение
    ...компрессор при старте уходит на вакуум.
    Pk= 9 bar
    po=0 bar, сколько не лей.

    заправка в норме 30 кг, по весам 20 кг в конденсатор налито, 5 кг в испаритель налито.
    направление фильтра и соленоида правильное.
    на соленоид при старте компрессора питание +24v приходит.
    в глазке - жидкарь.

    что неисправно трв или соленоид - ?

    имхо.
    1 - надо нагреть участок между соленоидом и трв парикмахерским (t<+80c) феном
    соленоид и трв обмотать мокрой тряпкой,
    в глазке появятся пузыри - значит, соленоид исправен.
    2 - проколка - лучшее средство.
    верно?
    Есть еще один вариант.
    1 - залить в испаритель фреон, 1 кг для обеспечения давления.
    2 - подцепить термодатчики тesto на входящую и выходящую трубки трв, обеспечить термоизоляцию от воздуха.
    3 - включить компрессор.
    Компрессор начнет откачивать 1 кг газа - через 2-3 минуты будет вакуум.
    3аметить разность температуры и время работы компрессора.

    Эту же процедуру повторить через 20 минут, т.к. компрессор перегревается.
    Погреть феном термобаллон ТРВ, покрутить регулятор ТРВ (запомнить ИП).
    Выполнить контроль Т на трубе входа и выхода соленоида.
    Вывод о неисправности сделать на основе перепада температуры.
    Где перепад т больше, тот элемент неисправен.
    Эх, вот где тепловизор выручил бы.

    Если заклинил в закрытом состоянии ТРВ, то перепад Т на соленоиде = 0С.

  8. #8
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Есть подозрение, что ушел газ из термобаллона ТРВ, в этом случае ТРВ закрыт в 0.

    Диагностика ТРВ.
    Нагреть феном баллон ТРВ до +50С, охладить жидкарем до -30С.
    Контролировать Т капиллярки.
    Если газа нет в ТРВ, то Т капиллярки меняться не будет.
    На этом принципе работает газовый радиатор в ноутбуке.

  9. #9
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Есть подозрение, что ушел газ из термобаллона ТРВ, в этом случае ТРВ закрыт в 0.
    Если не всасе давление не уходит на "минус" значит закрыт не в "0".

  10. #10
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...Коллеги берут катушку 220V с вилкой и вешают ее куда угодно, любой соленоид открывают.
    Попробовал, нашел катушку АС220V/10W поставил ее
    вместо катушки соленоида AC24V/10W - прекрасно открывается соленоид.
    Катушка нормально отработала 1 час при вакуумировании, не грелась сильно.

  11. #11
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Есть подозрение, что ушел газ из термобаллона ТРВ, в этом случае ТРВ закрыт в 0.
    Диагностика ТРВ.
    Нагреть феном баллон ТРВ до +50С, охладить жидкарем до -30С.
    Контролировать Т капиллярки.
    Если газа нет в ТРВ, то Т капиллярки меняться не будет.
    На этом принципе работает газовый радиатор в ноутбуке.
    Главный признак утечки фреона в капиллярке ТРВ - утопленный в глубину ТРВ винт регулятора, торчит хвост квадрата - 5 мм, при этом винт проворачивается бесконечно, не доходит до упора - мембраны.
    Мембрана капиллярки ТРВ сжалась, т.к. в ней нет газа.
    Резьба регулировочного винта ТРВ закончилась, поэтому, при закручивании по часовой стрелке винт бесконечно проворачивается, но игла при этом не открывает поток фреона.

  12. #12
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Что неисправно трв или соленоид - ?
    Признак заклиненного в закрытом состоянии соленоида при запитанной катушке - дросселяция жидкаря через микроотверстие диаметром 0.5мм в мембране соленоида.
    Если жидкарь перед соленоидом есть, его видно в окне, то он будет перетекать к открытому ТРВ через микроотверстие, соответственно, будет перепад Т на соленоиде.

    Из практики.
    Соленоид, который не закрывается в обесточенном состоянии, встречался.
    Причина - сломалась пружина закрывающей мембраны.
    Соленоид, заклиненный в закрытом состоянии при штатном токе через катушку - не было.

  13. #13

    По умолчанию

    Добрый вечер, скажите как победили тему 2019 года с остановкой чиллера по низкому после замены компрессора? У меня история 1 в 1. Не знаю что делать, хоть трв меняй. И главное все исправно работало до замегы компрессора((

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Прецизионный кондиционер с выносным конденсатором работал 5 лет нормально.
    Вышел из строя компрессор - пробой изоляции обмоток на корпус.

    После замены компрессора и фильтра осушителя, опрессовке, вакуумировании, заправки появился сюрприз. Компрессор при старте уходит на вакуум.
    Pk= 9 Bar
    Po=0 bar, сколько не лей.

    Заправка в норме 30 кг, по весам 20 кг в конденсатор налито, 5 кг в испаритель налито.
    направление фильтра и соленоида правильное.
    На соленоид при старте компрессора питание +24V приходит.
    в глазке - жидкарь.

    Что неисправно трв или соленоид - ?

    имхо.
    1 - Надо нагреть участок между соленоидом и трв парикмахерским (t<+80c) феном
    соленоид и трв обмотать мокрой тряпкой,
    в глазке появятся пузыри - значит, соленоид исправен.
    2 - Проколка - лучшее средство.
    Верно?
    Решение нашли какое то в итоге?

  15. #15
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sashkin Посмотреть сообщение
    Решение нашли какое то в итоге?
    Оказался неисправен ТРВ - утечка газа в термобаллоне.
    Можно починить ТРВ - устранить утечку, налить газ R22 в термобаллон ТРВ.

    В данном случае, ТРВ был заменен.
    Кондиционер работает нормально 2 года.

  16. #16
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Решил прочитать тему.
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
    то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
    Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет без измерения напряжения и тока.
    Опять фигню разную пишешь.
    Вибрация магнита говорит не о том, что подано напряжение, а о том, что через катушку течет ток и она исправна.
    Напряжение можно подать и на неисправную катушку. Напряжение есть, а магнит не шаволится.

  17. #17
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ... Вибрация магнита говорит не о том, что подано напряжение, а о том, что через катушку течет ток и она исправна.
    Напряжение можно подать и на неисправную катушку. Напряжение есть, а магнит не шаволится.
    Да, диагностируется включение катушки, ток через нее.

  18. #18
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Главный признак утечки фреона в капиллярке ТРВ - утопленный в глубину ТРВ винт регулятора, торчит хвост квадрата - 5 мм, при этом винт проворачивается бесконечно, не доходит до упора - мембраны.
    Мембрана капиллярки ТРВ сжалась, т.к. в ней нет газа.
    Резьба регулировочного винта ТРВ закончилась, поэтому, при закручивании по часовой стрелке винт бесконечно проворачивается, но игла при этом не открывает поток фреона.
    ТРВ SPORLAN 45-5 ZGA 21115 (R410A) - тоже утечка фреона из термобаллона.
    Винт закручивается и откручивается до упора, проворачивания нет.
    Полный ход - 10 оборотов.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=37781

  19. #19
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sashkin Посмотреть сообщение
    решение нашли какое то в итоге?
    найдено неправильное решение.
    если соленоид разбирать под давлением, то резиновый уплотнитель вылетает, может порваться.
    уплотнитель невозможно установить в паз до сброса давления.

    когда появляется дилемма при стартовом глазке без пузырей:
    закрыт горячий, звонко щелкающий соленоид (слышно при кратковременном снятии) или трв,
    то неисправно трв. при т=+30с термобаллона, трв должно быть макс. открыто.

    соленоид не может быть заклинен в закрытом положении
    при нормальной, запитанной (ac24v/220v) катушке т=+50с.

    обесточенный соленоид может остаться в открытом состоянии:
    из-за сломанной пружины, деформации мембраны или пайки противоположно потоку,
    это видно по глазку - пузырям, появляющимся при остановленном компрессоре.

  20. #20

    По умолчанию

    Ну как тебя попёрло. Сегодня же праздник! Хлопни стопариков n-количество и успокойся.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Установка нештатного соленоида.
    от FBT в разделе Вопрос
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 11.04.2019, 05:43
  2. корпус соленоида evr6+катушка
    от reanimator в разделе Продажа оборудования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.01.2019, 11:45
  3. Гидроудар при открытии соленоида
    от elden в разделе Монтаж & демонтаж
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 10.03.2018, 13:46
  4. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 26.04.2017, 17:08
  5. холодильник САМСУНГ RL-22 приблема соленоида
    от Ясень в разделе Samsung - вопросы НЕ мастеров
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.05.2012, 10:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •