Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Установка наружного блока в подвал для работы в качестве теплового насоса LG 48.

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию Установка наружного блока в подвал для работы в качестве теплового насоса LG 48.

    дано - офис под 100 м 2, сейчас идет ремонт на финальной стадии, в здании, под которым подвал в 450 м2 с потолками 4 м. есть в наличии несколько демонтированных комплектов канальных lg 48. родилась у заказчика идея использовать воздушное отопление офиса канальником с установкой наружного блока в подвале в режиме теплового насоса- дескать, и тепла там много - установлен чиллер, и заодно осушит все. в подвале температура не падала ниже +1 никогда в течении зимы.
    идея имеет право на жизнь? какие подводные ками могут встретиться? отговаривать или взяться? заранее спасибо!

  2. #2
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    дано - офис под 100 м 2, сейчас идет ремонт на финальной стадии, в здании, под которым подвал в 450 м2 с потолками 4 м. есть в наличии несколько демонтированных комплектов канальных lg 48. родилась у заказчика идея использовать воздушное отопление офиса канальником с установкой наружного блока в подвале в режиме теплового насоса- дескать, и тепла там много - установлен чиллер, и заодно осушит все. в подвале температура не падала ниже +1 никогда в течении зимы.
    идея имеет право на жизнь? какие подводные ками могут встретиться? отговаривать или взяться? заранее спасибо!
    Летом, при работе на холод, 1 кондеи lg 48 выживет,
    много - задохнутся в жаре от чиллера и от самих себя.
    Придется дверь в подвал держать открытой, потому что разогретый воздух будете выкидывать на улицу. На одном из объектов такая же ситуация на техническом этаже.
    Если дверь закрыта, то кондеи летом валятся по HP даже при чистом конденсаторе.

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Летом, при работе на холод, 1 кондеи lg 48 выживет,
    много - задохнутся в жаре от чиллера и от самих себя.
    Вопрос сугубо в отоплении, об охлаждении никто не говорил. Пока планируется к установке 1 комплект.

  4. #4
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    Вопрос сугубо в отоплении, об охлаждении никто не говорил. Пока планируется к установке 1 комплект.
    По описанию неизвестно, где это, может быть, в Израиле.
    В нашей деревне была на обслуживании кафешка, которая отапливалась приточкой.
    Мощность ТЭНов = 40А/380V. Площадь зала кафе около 200 м2.
    Холодно в ней было при Тул=-20С, посетители мерзли, по ногам холод гулял.
    На окна дули подогреватели с вентиляторами, от них тепла нет.

    Ваш чиллер зимой на тепло тоже будет работать?

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    По описанию неизвестно, где это, может быть, в Израиле.
    В нашей деревне была на обслуживании кафешка, которая отапливалась приточкой.
    Мощность ТЭНов = 40А/380V. Площадь зала кафе около 200 м2.
    Холодно в ней было при Тул=-20С, посетители мерзли, по ногам холод гулял.
    На окна дули подогреватели с вентиляторами, от них тепла нет.

    Ваш чиллер зимой на тепло тоже будет работать?
    Пивоварня, Московская обл. Чиллер зимой работает с перерывами. Основная идея в том,что подвал накапливает немало тепла за лето, когда непрерывно работает чиллер (на MT 160 все лето-осень непрерывно), что необходимо перенести в офис. Окна стеклопакеты, стена - 2 кирпича.

  6. #6
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    Пивоварня, Московская обл. Чиллер зимой работает с перерывами. Основная идея в том,что подвал накапливает немало тепла, что необходимо перенести в офис. Окна стеклопакеты, стена - 2 кирпича.
    Чиллер (моноблок) зимой работает с перерывами только на холод.

    В этом случае все НБ LG, работающие только на тепло зимой в подвале проживут 100 лет.
    Надо еще учесть перепад высоты к офисам.

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    30.10.2015
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию

    Это вам кажется что накапливает много. По факту там нет никакого тепла. Грунт дает 100 и меньше ватт на квадратный метр

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    дано - офис под 100 м 2,...подвал в 450 м2...в подвале температура не падала ниже +1...
    Не более чем через час т-ра в подвале опустится ниже -7°-10°С, и СОР вашей установки упадёт ниже плинтуса, и выгоднее будет обогревать ТЭНами. Плюс высокая влажность заставит блоки часто оттаивать, "осушится" грунт очень не скоро, а может и никогда. 100м² грунта дадут больше влаги, чем тепла.
    Почитайте по форуму, уже не один раз обсуждалась работа кондиционера в режиме ТН...

  9. #9
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Не более чем через час т-ра в подвале опустится ниже -7°-10°С, и СОР вашей установки упадёт ниже плинтуса, и выгоднее будет обогревать ТЭНами. Плюс высокая влажность заставит блоки часто оттаивать, "осушится" грунт очень не скоро, а может и никогда. 100м² грунта дадут больше влаги, чем тепла.
    Почитайте по форуму, уже не один раз обсуждалась работа кондиционера в режиме ТН...
    Дополнение к теплопритоку:
    "и тепла там много - установлен чиллер"
    Рядом иногда работает чиллер неизвестной модели и мощности.

    Расчет напоминает гадание на кофейной гуще.

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    30.10.2015
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Дополнение к теплопритоку:
    Рядом иногда работает чиллер неизвестной модели и мощности.
    Изредка в 1 комнате будет отопление, да

  11. #11

    По умолчанию

    ...вообще никогда, он же хочет работать "на тепло", эначит зимой, а зачем зимой гонять чилер на холод?

  12. #12
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Дополнение к теплопритоку:
    "и тепла там много - установлен чиллер"
    Рядом иногда работает чиллер неизвестной модели и мощности.

    Расчет напоминает гадание на кофейной гуще.
    Чиллер реализован на компрессоре Maneurop MT160 с ТА в 1,5 м3 гликоля. Сейчас температура в подвале порядка 25 С.

    Далее - стены из бетонных блоков, общим весом 630 тн. Сам по себе подвал представляет немаленький теплоаккумулятор, да еще и прогреваемый грунтом непрерывно. полы грунтовые, суглинок.
    Температура грунта на глубине ниже 3 метров (в нашем случае 4,5 м) не падает ниже + 7 ( информация отсюда http://forum.abok.ru/index.php?act=a...=post&id=93063 ).
    Пока вроде все сходится, идея имеет право на жизнь?

  13. #13
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    Пока вроде все сходится, идея имеет право на жизнь?
    Если коротко - нет.
    Один "специалист" уговорил заказчика поставить наружные блоки в подвал в небольшом магазине (квадратов 700), кондиционеры, как обычно, самые дешевые. Половина загнулась через год, половина еще через год. Работали и на тепло, и на холод. Летом температура в подвале поднималась до 52, зимой не измерял, но трубы водоснабжения и канализации периодически прихватывало.

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    Чиллер реализован на компрессоре Maneurop MT160 с ТА в 1,5 м3 гликоля. Сейчас температура в подвале порядка 25 С.

    Далее - стены из бетонных блоков, общим весом 630 тн. Сам по себе подвал представляет немаленький теплоаккумулятор, да еще и прогреваемый грунтом непрерывно. полы грунтовые, суглинок.
    Температура грунта на глубине ниже 3 метров (в нашем случае 4,5 м) не падает ниже + 7 ( информация отсюда http://forum.abok.ru/index.php?act=a...=post&id=93063 ).
    Пока вроде все сходится, идея имеет право на жизнь?
    Не сходиться с первым постом, где указана температура +1*С.

  15. #15
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    О температуре сообщил заказчик. Данные о грунтах нарыл я.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от adaf Посмотреть сообщение
    О температуре сообщил заказчик. Данные о грунтах нарыл я.
    А, что важнее в данном случае?
    И, ещё в таких случаях нет равномерного распределения температуры по всей площади подвала. У агрегата распологается зона с температурой отличной на несколько градусов.

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    30.10.2015
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию

    Теперь посчитай теплопроводность бетона и грунта

  18. #18

    По умолчанию

    adaf, Можно было бы привести полный расчёт, но это долго и не интересно. Исходя из прошлого опыта - однозначно нет. Но если ты хочешь докопаться до истины, то в инете есть куча калькуляторов, введи производительность блоков, и пересчитай.
    И ещё, - причём здесь вообще чиллер? То ты пишешь один градус, выясняется 25ть. Ты будешь гонять одновременно чиллер на охлаждение помещения, а блоки на его же обогрев? Ты определись с условиями.

  19. #19
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Выяснил. Точно никто не замерял температуру зимой, но ничего жидкого в емкостях там никогда не замерзало, оставляли картошку- та зимой ростки пустила. Грунты достаточно тёплые, теплопроводность железобетонных стен отличная. Сейчас трассу прикидывают, по высоте перепад 8 метров примерно.

  20. #20
    Новичок
    Регистрация
    20.08.2016
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Зачем считать- все в таблицах есть. При съеме 50 вт с квадрата грунта 450 квадратов только пола дают 22,5 кВт при необходимых 10. Ещё есть стены. Да и режим работы предполагается более чем лёгкий, по 22с 9 часов в раб дни и снижение до 10 С ночью и в выходные.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как определить количество хладогента для теплового насоса?
    от foton-4n в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.08.2020, 14:46
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.08.2020, 14:46
  3. Щит управления для теплового насоса.
    от Doc2000 в разделе Тепловые насосы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 05.06.2018, 19:47
  4. Расчет кожухотрубного испарителя теплового насоса
    от DamnaTus в разделе Книги и учебники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.06.2014, 12:05
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.06.2014, 17:42

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •