Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 76

Тема: DT3343 - погрешность измерения AC=70А.

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    576

    По умолчанию DT3343 - погрешность измерения AC=70А.

    Cо студенческой скамьи всем известен 1 закон Кирхгофа:
    "Сумма всех токов, втекающих в узел, равна сумме всех токов, вытекающих из узла".
    http://www.sxemotehnika.ru/zhurnal/z...kirkhgofa.html

    Недавно, выполнил измерение клещами DT3343 на вводном рубильнике чиллера 380V => I=300A.
    Измерение после двух контакторов на два компрессора:
    I=190A
    I=180A
    Cуммарный ток =370А

    При повторном измерении этими же клещами в другом направлении и другими клещами, другой модели, показания не соответствуют закону Кирхгофа. Измерение проводилось в одних и тех же точках L1, L2, L3.

    Почему появляется погрешность в клещах 20 - 30% на пределе 1000А - ?
    При измерении малых токов такой погрешности нет.

    После таких измерений +/- 30% перестаешь верить прибору.
    Если бы был инвертор, я бы согласился, но движок компрессора асинхронный - 3 фазы, звезда, треугольник, чистый синус 50Гц.

    Асинхронник компрессоров не может корежить синус.
    Но, есть частотник - фазорезка (380V) на симисторах, для мощных вентиляторов - 6 шт, он может корежить синус.
    Каждый вентилятор по 2КW/380V.
    https://clck.ru/H43Dc
    https://promelvent.ru/katalog-produk...oborudovanie-i ...

    andros
    testo 770-2 - лучший прибор.

    -- andros, спасибо.
    TESTO 770-2 успеет зафиксировать измерение переменного тока в эл. сети AC 380V,
    если автомат иногда выбивает - ?

    https://cdn.testoshop.ru/download/manual-770-ru.pdf

    DT3343 инерционный, измерение не успевает отобразить и зафиксировать.
    Аналогичная тема.
    http://monitor.net.ru/forum/380v-info-633467.html

    partisan
    А вот измерять клещами надо подальше от катушек, контакторов, трансформаторов и прочей хрени, дающей переменное магнитное поле.

    andros
    Может.
    Ставишь МАХ , и он фиксирует максимальное значение тока.
    Или функция "Пусковой ток (INRUSH)"


    Администрация предоставила возможность заказать хороший дорогой, сертифицированный прибор для сервисных работ по прецам, чиллерам.

    Какой прибор (тестер) еще могут порекомендовать уважаемые форумчане -?

  2. #2
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    12,523

    По умолчанию

    Ну если примененные ранее клещи не значатся в Государственном реестре средств измерений, то результат совсем неудивителен - они не рассчитаны на прохождение сертификации и не опробированы Росстандартом (или как его там?). Как вариант - просто сдать прибор на поверку, и, пользуясь потом таблицей расхождений определять фактическое значение относительно показаний прибора.

  3. #3
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    576

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Ну если примененные ранее клещи не значатся в Государственном реестре средств измерений, то результат совсем неудивителен - они не рассчитаны на прохождение сертификации и не опробированы Росстандартом (или как его там?). Как вариант - просто сдать прибор на поверку, и, пользуясь потом таблицей расхождений определять фактическое значение относительно показаний прибора.
    Измерение было выполнено двумя клещами DT3343 и другой фирмы, тоже не сертифицированной.
    Погрешность была одинаковая - около 70А.
    Я разочаровался в этих приборах.

  4. #4

    По умолчанию

    клещи - это оценочный инструмент.
    их способ измерения тока изначально не предполагает точности. через внутреннее сечение бегут все токи какие есть вокруг. а в щитах этих токов летает ой как много и неизвестно как и куда.
    это все равно что магнитным компасом пользоваться в бетонном доме.

    точное измерение надо делать через шунт осциллографом)))
    мошт так ток не синусный вообще

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Как вариант - просто сдать прибор на поверку,
    могут не взять

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Почему появляется погрешность в клещах 20 - 30% на пределе 1000А - ?
    у тебя в паспорте написана погрешность +-3% это гдето 30 ампер +- 5 едениц отсчета.

  7. #7
    Местный
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    195

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Ну если примененные ранее клещи не значатся в Государственном реестре средств измерений, то результат совсем неудивителен - они не рассчитаны на прохождение сертификации и не опробированы Росстандартом
    То есть все, что не опробировано Росстандартом (не значится в Государственном реестре средств измерений) может врать (не вписываются в заявленную погрешность)?


    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    потом таблицей расхождений определять фактическое значение относительно показаний прибора.
    Прибор не прошёл поверку, но вместо ремонта составить таблицу расхождений?

    P.S. Вопросы без всякой подоплёки.

  8. #8
    Местный
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    195

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Какой прибор (тестер) еще могут порекомендовать уважаемые форумчане -?
    Не рекомендую, потому как куплено в Китае и не поверено - UT210E. Второй год пользуюсь и вопросов подобного рода не возникло. Особенно с синусоидой или нет,потому как - Метод измерений: True RMS.

  9. #9

  10. #10
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    12,523

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uinner Посмотреть сообщение
    То есть все, что не опробировано Росстандартом (не значится в Государственном реестре средств измерений) может врать (не вписываются в заявленную погрешность)?
    Конечно - если проданный аттестованный прибор попадется на отклонениях более заявленных, то аттестацию придется проходить заново, и за счастье будет, если на время подготовки к переаттестации предприятие не закроют в части выпуска этой продукции. А подпольная продукция тем и хороша, что ее можно выпускать с допуском +/- 2 лаптя)
    Цитата Сообщение от uinner Посмотреть сообщение
    Прибор не прошёл поверку, но вместо ремонта составить таблицу расхождений?
    Ну это запросто можешь решить на месте в Техцентре РСт. Это в любом случае дешевле, и насколько знаю - не запрещено, как бы на бытовые нужды (типа дома на кабеле ток померить в тыщщу ампер)))
    Но такая таблица в случае официальной регистрации выдается на каждый прибор индивидуально, с указанием с/н и т.д.

    Кстати я в свое время покупал супер-пупер клещщи АППА. Но цена их на тот момент даже недорогих была раз в 8 дороже китаянских.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ref81 Посмотреть сообщение
    ага , только цена в 100500 раз больше. но зато точно

  12. #12
    Патолого анатом
    Регистрация
    03.07.2009
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Но, есть частотник - фазорезка (380V) на симисторах,
    Есть частотник, есть фазорезка, нет частотника-фазорезки. Неужели не понимаешь разницы?
    И ещё, -назови мне хоть одну причину для необходимости лабораторного замера рабочего тока любого, пусть даже самого твоего любимого чиллера. Или у тебя настолько стабильное питающее линейное напряжение. Или у тебя расчитаны эпюры напряжений и токов для каждого момента нагрузки??? А по моему ты где то нашёл энциклопедию и чешешь её, не имея опыта работы с измерительным инструментом.
    Нууу, или всё же попытайся объяснить, как работает частотник-фазорезка...

  13. #13
    Патолого анатом
    Регистрация
    03.07.2009
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaban84 Посмотреть сообщение
    но зато точно
    А что с такой точностью делать? Дать объявление, мол, замеряю токи с точностью до девятого знака после запятой? Так я расстрою любого точного членОметра, в реальных условиях из десяти замеров, все десять будут разными, и далеко не за запятой. Надо понимать, где и какой инструмент применять...

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    576

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uinner Посмотреть сообщение
    Не рекомендую, потому как куплено в Китае и не поверено - UT210E. Второй год пользуюсь и вопросов подобного рода не возникло. Особенно с синусоидой или нет,потому как - Метод измерений: True RMS.
    А проверено по скорости измерения тока АС - ?
    Клещи успевают зарегистрировать ток отбоя автомата?
    То ли сам автомат дохлый, то ли кабель, то ли кондиционер иногда дает кз.
    https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...89MCJ9&lang=ru

    В инструкции о скорости измерения тока молчат.

  15. #15
    Местный Аватар для Ref81
    Регистрация
    17.02.2017
    Сообщений
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Администрация предоставила возможность заказать хороший дорогой, сертифицированный прибор для сервисных работ по прецам, чиллерам.

    Какой прибор (тестер) еще могут порекомендовать уважаемые форумчане -?
    Цитата Сообщение от shaban84 Посмотреть сообщение
    ага , только цена в 100500 раз больше. но зато точно
    Fluke-это Fluke.У них разная линейка продукции.

  16. #16
    Патолого анатом
    Регистрация
    03.07.2009
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    То ли сам автомат дохлый, то ли кабель, то ли кондиционер иногда дает кз.
    Опять несуразица: секретный объект, а тут такое!...особенно понравилось, что кондиционер даёт иногда кз....
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Недавно, выполнил измерение
    "Подход" то же веселит. Ты там прям как в цирке выступаешь, выполняешь замеры, исполняешь обслуживание...по частотной фазорезке-то что скажешь??? Создал, или не выходит пока...Ты вообще кто по образованию??? Нууу, какое отношение к холоду имеешь?...
    Последний раз редактировалось yrtchik; 22.08.2019 в 00:05.

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Я разочаровался в этих приборах.
    Цитата Сообщение от uinner Посмотреть сообщение
    Метод измерений: True RMS.
    Вот это нужно для более-менее точных измерений токов в цепях с реактивностями. С "успеет-не успеет зафиксировать ток откл автомат"и прочие хотелки,- другой вопрос. Может и получится чем-то объять необъятное)
    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Есть частотник, есть фазорезка, нет частотника-фазорезки. Неужели не понимаешь разницы?
    yrtchik, он тебя специально троллит "частотными фазорезками", наверное.

  18. #18
    Патолого анатом
    Регистрация
    03.07.2009
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию

    Он троллит сам себя. Причём здесь вообще закон Киргоффа??? Он хотел затронуть тему погрешности прибора, или решил вспомнить теорию? Так причём здесь сумма токов на различных фазах???
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    I=190A .I=180A. Cуммарный ток =370А
    Просто на это никто не обратил внимание. Зачем нам вообще сумма токов? То есть, он поставил два амперметра в замкнутой цепи и суммирует их?
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Cо студенческой скамьи всем известен 1 закон Кирхгофа:
    Это да, только его надо правильно применить, как и инструмент, каждый для своего случая. А ТС именно "исполняет", и исполняет по полной. И частотная фазорезка для него это нормально. Я не знаю, что он делал с 9 до11. ещё в школе, по этому его "студенческая скамья" вызывает у меня большое сомненье...

  19. #19
    Местный
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    195

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    А проверено по скорости измерения тока АС - ?
    Клещи успевают зарегистрировать ток отбоя автомата?
    То ли сам автомат дохлый, то ли кабель, то ли кондиционер иногда дает кз.
    Изначально таких требований к прибору не предъявлял. Хотя функция несомненно нужная и может сэкономить много времени. Теперь думаю как проверить.

  20. #20
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    576

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Он троллит сам себя. Причём здесь вообще закон Киргоффа??? Он хотел затронуть тему погрешности прибора, или решил вспомнить теорию? Так причём здесь сумма токов на различных фазах???...
    Измерение было выполнено на каждой из фаз, двумя приборами.

    Пример для тех, кто не понял.
    Если входной ток 2А/220V на две лампы 200W, включенные параллельно.
    Значит, ток через каждую лампу 1А.
    Эту же пропорцию по каждой из фаз я ожидал увидеть на двух компрессорах.

    Шеф одобрил приобретение TESTO 770-2.
    Позже отчитаюсь, о его показаниях тока на этом чиллере.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •