Настройка колхоза из наружного блока 12 и испарителя

[mihail97]

А про не разобрался это ты не прав, я много читал изучал после первой установки.

Ты верхушки только схватываешь, подобных тем на форуме много, почитай.

Кстати про ТРВ, общался с местными мастерами по промхолоду, ни один не сказал что ТРВ нельзя трогать категорически.

Отвечу словами Котзаогланиана «ремонтники начинают экспериментировать с ТРВ, закрывая и открывая его наугад, точно не установив цель этих экспериментов»
ТРВ действительно идёт настроенным, и если производительность установки попадает в серединку допуска, то действительно его не надо трогать, в остальных случаях требуется небольшая подстройка.
На форуме уже тысячу раз говорилось, что заправлять по весам, у тебя норма- 0.8 объёма ресивера, тогда не будет переохлаждение в 18*К, и большого ВД.
И ещё холодильник не телевизор, сразу не входит в режим.
Особенно, когда камера планируется так

кубатура такая же только пенопласт 100 полностью по кругу,

А выходит так

Похоже маловат для камеры в 13 кубов ( стены и потолок 100мм пенопласт, пол не утеплен )

А компрессор подобран по первому варианту, да ещё при малой интенсивности использования камеры.
В таких случаях выход на режим может затянуться и на сутки и более.

[alesha777]

На форуме уже тысячу раз говорилось, что заправлять по весам, у тебя норма- 0.8 объёма ресивера, тогда не будет переохлаждение в 18*К, и большого ВД.
И ещё холодильник не телевизор, сразу не входит в режим.
В таких случаях выход на режим может затянуться и на сутки и более.

Спасибо за критику. В критике всегда много полезной информации.

Вот главная моя ошибка что я не думал что в режим может камера входить сутки и более, с тем что я раньше сталкивался получалось за несколько часов. правда там и запас по холодопроизводительности был в разы больше.

про норму заправки от обьема рессивера я спрашивал еще в самом начале, мне сказали лей по пузырям и переохлаждению. хотя спрашивал потому как где то читал что обьем заправки зависит от обьема рессивера.

по нынешнему состоянию :
компрессор жив.
заправил до НД 4.0 (на моем манометре это -6*С кипения ) получил ВД 16,8 ( 38*С конденсация ) температура на выходе конденсатора 37,0*С температура рядом с всасом компрессора ( как пишут в книжках не более 15 см от патрубка ) 25,1*С
температура рядом с термобаллоном 18*С

пробовал добавлять фреон что бы увеличить ВД и переохлаждение, при 18 бар ВД получаю НД = 4,5 бар

в результате всех манипуляций:
температура в камере активно снижается с 24*С до 21*С, дальше снижение сильно замедляется.

что посоветуете ?

[индюк]

Перестать морочить всем голову. Купить самый дешевый кандей на 24000бту, к датчику внутренней температуры припаять резистор чтоб сместить показания вверх и успокоиться.

[alesha777]

Перестать морочить всем голову. Купить самый дешевый кандей на 24000бту, к датчику внутренней температуры припаять резистор чтоб сместить показания вверх и успокоиться.

если бы все так было просто, 24 ка хочет на старте 7.5кВт и потребляет в рабочем режиме 2.5кВт, а при 7.5кВт у меня стабилизатор на любой фазе захлебнется и уйдет в аварию по низкому напряжению. Второй момент - 10 рублей за киловатт заставляют задуматься об энергосбережении.

у меня на другой точке уже 3 года работет 24 ка на камеру 28 кубов ( кеги с пивом ), вместо резисторов стоит 961 контроллер и родной внутренний блок, даже тена нет на оттайку, и все было бы хорошо но блин летом я постоянно дрочу нагрузку по фазам что бы 24-ка могла стартануть, да и счет из энергосетей шокирует.

[alesha777]

если бы все так было просто, 24 ка хочет на старте 7.5кВт и потребляет в рабочем режиме 2.5кВт, а при 7.5кВт у меня стабилизатор на любой фазе захлебнется и уйдет в аварию по низкому напряжению. Второй момент - 10 рублей за киловатт заставляют задуматься об энергосбережении.

у меня на другой точке уже 3 года работет 24 ка на камеру 28 кубов ( кеги с пивом ), вместо резисторов стоит 961 контроллер и родной внутренний блок, даже тена нет на оттайку, и все было бы хорошо но блин летом я постоянно дрочу нагрузку по фазам что бы 24-ка могла стартануть, да и счет из энергосетей шокирует.

кстати нафига 24-ка то ? 13 кубов и 18-ка вытянет влет. но задолбал меня этот колхоз, хочется нормальных решений.

[mihail97]

...заправил до НД 4.0 ...

Горбатого могила исправит, нет для тебя заправки по давлению, только весы.

...пробовал добавлять фреон что бы увеличить ВД и переохлаждение

А зачем её увеличивать? Тут, кто-то писал про экономию энергии и маломощный компрессор.
Переохлаждение даже у фирменного конденсатора максимум 3*К, а дальше увеличение ВД - потеря производительности. А твой наверняка меньшей производительности и для него возможно уже 1*К нормально.

...температура в камере активно снижается с 24*С до 21*С, дальше снижение сильно замедляется...

А как ты думаешь, температура не изолированного пола сколько?

но задолбал меня этот колхоз, хочется нормальных решений.

А, чтоб всё рассчитать рационально и экономно нужен опыт.
Да и ещё объём твоего ресивера? У фирменного 2.3 л.

[TV Сергеич]

если бы все так было просто, 24 ка хочет на старте 7.5кВт и потребляет в рабочем режиме 2.5кВт, а при 7.5кВт у меня стабилизатор на любой фазе захлебнется и уйдет в аварию по низкому напряжению. Второй момент - 10 рублей за киловатт заставляют задуматься об энергосбережении.

Ну вот, начали считать затраты. В таких случаях у клиента спрашиваю:-"Вам подешевле , или чтоб работало?"Если экономишь- нахрена ТРВ с ресивером . Ты у 24-ки где то видел ТРВ с ресивером? Обычный капилляр на 7,2 Квт!!!. Нахрена на 12-шку городить огород в виде ТРВ с ресивером???Если 7Квт работает без них , зачем это нужно на 3,6 Квт???

[megadeth]

Ну вот, начали считать затраты. В таких случаях у клиента спрашиваю:-"Вам подешевле , или чтоб работало?"Если экономишь- нахрена ТРВ с ресивером . Ты у 24-ки где то видел ТРВ с ресивером? Обычный капилляр на 7,2 Квт!!!. Нахрена на 12-шку городить огород в виде ТРВ с ресивером???Если 7Квт работает без них , зачем это нужно на 3,6 Квт???

Для разового вот такого колхоза - подобрать КТ всегда в разы дороже, чем воткнуть ТРВ с ресивером и забыть. Куча фреона в воздух, пока ее порежешь - и то на максимальную энергоэффективность Вт/Вт не выйдешь, как та лаборатария в заводе, который делает установки крупной серией. А это важно для клиента, который не только мастеру, а и Горсвету платит.

да и счет из энергосетей шокирует.

чай не в СССР живем.

[индюк]

Выведи контактор компрессора наружу и не питай его через стабилизатор.
Чо за бред моторы от стаба питать.....

Инвертор же скачков тока не дает.

[индюк]

Я два раза тоже капу гадал.

Второй эксперимент вчера был. В итоге 2 раза впаивал длиньше а на третий просто масатижами пообжимал ее по давлению и все.

20190707_214618.jpg

[msu]

А зачем угадывать капилляр? Есть же программы подбора. У меня практически всегда совпадает

[индюк]

Угу. Есть. Мне показало чото там метр с лишним капы 1,5мм. Заданное давление 7,7 высокое 26.
410 газ, 9000бту.
Запускаю - низкое 9. Понятно ничо не холодит.
Беру почти в 2 раза длиньше - низкое 8,5.... да епто!!!! 6 метров щтоль намотать?
Да пошло оно все в жопу - беру пассатижи и догоняю до 7,5.
Все работает.

[alesha777]

Выведи контактор компрессора наружу и не питай его через стабилизатор.
Чо за бред моторы от стаба питать.....

Инвертор же скачков тока не дает.

дак если на фазе больше 170 вольт нет в разгар жары, то без стаба никак.

[alesha777]

ну вот, начали считать затраты. в таких случаях у клиента спрашиваю:-"вам подешевле , или чтоб работало?"если экономишь- нахрена трв с ресивером . ты у 24-ки где то видел трв с ресивером? обычный капилляр на 7,2 квт!!!. нахрена на 12-шку городить огород в виде трв с ресивером???если 7квт работает без них , зачем это нужно на 3,6 квт???

привет сергеич. это уже другая камера, предыдущая как сказали тут " шаловливыми ручками случайным образом заработала " ))))
хотел собрать на агрегате установку и прое...л с расчетами, вернее в морене посчитали, но возможно не все ньюнасы я указал им.
счас заезжал знакомый холодильщик, диагноз - конденсатор мне подсунули слишком слабый для этого компрессора и сам агрегат не вывезет эту камеру. его программа выдает минимум 4517 и кондер 5квт. денег на новое железо счас нет. поэтому опять колхоз *sorry*, выкидываю трв, впаиваю на его место капу из наружного блока 12-ки. а еще надо промыть испаритель, наружник на 22-м . надо ехать в краснодар покупать промывочный фреон.

[индюк]

конденсатор мне подсунули слишком слабый для этого компрессора и сам агрегат не вывезет эту камеру

да неужели))))

[alesha777]

А как ты думаешь, температура не изолированного пола сколько?

согласен, за пол от корифана отгреб по полной.

Да и ещё объём твоего ресивера? У фирменного 2.3 л.

да рессивер мне тоже подсунули меньшей емкости чем фирменный, один с копейками литр.

к сожалению этот агрегат только на полку в склад.

[alesha777]

Сергей пожалуйста почистите почту, не могу ответить вам.

[просто хол]

Почистил.

[alesha777]

Установка переделана, опять мой любимый "колхоз" ))))
ВО остался тот же.
ТРВ - на полку.
На улице установлен наружный блок от Балу 12, капилярка осталась родная, без каких либо переделок, 22 фреон.
Магистраль новая 3м, ВО промыт 141В фреоном.
Шаловливые ручки запустили систему на 2.7 бар НД, по высокому лень было шредер паять, вернее жалко было фреон терять.
Ток компрессора померять нечем, клещи фигню показывают какую то а тестер в разрыв цеплять лень.

Пол в камере утеплен 30 пеноплекс+ОСБ+цинк.

ИТОГ - камера легко набирает +5*С, дифференциал в 2*С отрабатывает за 6 минут.



Спасибо огромное ВСЕМ кто помогал советами и предлагал реальную помощь.

Отдельное спасибо Пал Палычу, хотя он сюда и не заходит.

[mihail97]

Вот и хорошо. Вернулись к тому с чего и начинали. Агрегат со своей капой, рассчитанной на его мощность и испаритель меньшей мощности, вывели его на минусовое кипение. Причём наружка наверное на 80% мощнее агрегата 6220 и перекрывает теплопритоки в камере с запасом.

ТРВ - на полку.

" Вы просто не умеете их готовить!" (с).