Настройка колхоза из наружного блока 12 и испарителя

[alesha777]

добрый день.
не ругайтесь сильно, знаю что так делать нельзя, но пока не куплен агрегат на аспере приходится поработать на колхозе.
исходные данные : камера - пенопласт 100мм, одна стена металопластиковые окна ( аля цветочная камера ), пол бетон не утепленный. в камере бутылочное пиво и газировка.
хотелось бы в камере получить +5 - +8

испаритель - воздухоохладитель belief bs-teb 318m, при т0=-5 1.7квт трв тх-2 r 22, дюза 00
агрегат - наружный блок от лыжи 12, капилярка вырезана.


заправлял не по весам, параметры то изменились системы. поэтому заправил в наружный блок фреон малыми порциями до давления на нагнетании 3.2 ( ориентировался по температуре кипения на манометре ).

трв пока не трогал, только четверть оборота против часовой дабы убрать колебания.

температура на всасе прям на выхде испарителя ( датчик закреплен прям в креплении термобалона ) - -2, по манометру на нагнетании ткип=-5. вроде бы перегрев получается 7. а температура в камере снижается ну очень медленно - 0.1 градуса за 15 мин.

и вторая проблема - повторный запуск с задержкой до 30 мин. как я понял из темы про колхоз - виновата разность давлений нагнетания и конденсации ? как уравнять их не нашел на форуме и в интернете.

подскажите пожалуйста что делаю не так ?

[SSA]

Ресивер поставлен?

[alesha777]

Ресивер поставлен?

нет. в наружном блоке только капилярка вырезана. Подскажите куда врезать рессивер и его обьем ?

[alesha777]

Обьем камеры 17 кубов

[mixvarn]

температура на всасе прям на выхде испарителя ( датчик закреплен прям в креплении термобалона ) - -2, по манометру на нагнетании ткип=-5. вроде бы перегрев получается 7.

до давления на нагнетании 3.2 ( ориентировался по температуре кипения на манометре ).

виновата разность давлений нагнетания и конденсации ?

Вам сначала надо разобраться, где у Вас кипение, где нагнетание, где конденсация. И зачем всё это придумано.

[alesha777]

Вам сначала надо разобраться, где у Вас кипение, где нагнетание, где конденсация. И зачем всё это придумано.

а что не так ?

кипение в испарителе, там же точка кипения ?

конденсация в конденсаторе ?

жидкостная линия - нагнетание ( тонкая трубка из наружного блока до ТРВ )?

газовая линия - всас ( толстая трубка к наружному блоку от выхода из испарителя ) ?


манометр НД на сервисном порту линии нагнетания ?

Поправьте пожалуйста в чем я ошибаюсь ?

[alesha777]

Да почитал Котзаглоаниана, согласен перепутал термины.
НД это всасывание , ВД нагнетание.
перегрев я посчитал правильно. переохлаждение как посчитать если нет штуцера на ВД ?

перегрев укладывается в дельту 5-8К как по учебнику, ТРВ работает без колебаний, значит причина слабой холодопроизводительности в переохлаждении ?

неужели все сразу прям родились крутыми спецами ? у кого то спрашивали советы наверное. А тут вдруг все в игнор просьбу о помощи. Или никто не путался в терминах поначалу ?
Буду значит читать буквари и интернет. Установка охлаждает камеру с +18 до 12 и дальше не идет . и нужен то только совет куда копать ?
Придется эвакуировать фреон и впаивать на ВД штуцер. и считать переохлаждение.

[mixvarn]

Установка охлаждает камеру с +18 до 12 и дальше не идет . и нужен то только совет куда копать ?

Кто всю эту хрень монтировал, того и зовите.

[shaban84]

судя по всему того испарителя что стоит мало, вы трв рахлебенили на полоборота а у вас перегрева нет по сути - 3 градуса это очень мало. Перегрев это разность между температурой кипения и температурой на выходе а не их суммой. вот у вас -5 кипит а на выходе -2, перегрев 3 градуса. вам надо открывать трв еще больше или менять дюзу, но т.к рессивера у вас нет то результат предсказать сложно. Трв с внешним уравниванием или без? какая температура конденсации - жидкостная труба перед трв какой температуры?
дальше: какой размер камеры? какой пол-потолок? посчитали какая нужна мощность? или так что было то и поставили?
посчитать мощность можно скачав программу T-bal и не забудьте указать толщину бетона - это к вопросу почему так долго охлаждает "3-4" тонны бетона и 100 литров газировки в камере
и пульсации на всасе у вас вероятнее всего от нехватки фреона- ставьте рессивер.

а вообще если внутренний блок от кондера есть и капилярку еще не выкинули - верните все на место, переделайте схему управления на микроконтроллер и кондер заработает на максимуме своих возможностей. с оттайкой только надо решить вопрос например стоянкой компрессора после набора температуры(если сил хватит) пока не стечет шуба. опытным путем само собой

[mixvarn]

вы трв рахлебенили на полоборота а у вас перегрева нет по сути - 3 градуса это очень мало.

вам надо открывать трв еще больше или менять дюзу,

shaban84, сам себе противоречишь.

[shaban84]

shaban84, сам себе противоречишь.

точно. это я с усталости видимо.
гадание на кофейной гуще тогда получается

[TV Сергеич]

Сначала изолируй пол и окна, ставь капилляр вместо ТРВ ( на его место , чтобы не лезть в наружку),и будет тебе холод , если достаточно испаритля, ресивер только помешает ,

[SSA]

Из всей темы, ИМХО, два нормальных сообщения (одно из них мое - с утра сам себя не похвалишь - весь день как обосранный ходишь):

Ресивер поставлен?

- ТРВ должен работать с ресивером и

Кто всю эту хрень монтировал, того и зовите.

Для начала определиться, достаточно ли производительности 12-го блока сплита для охлаждения этой камеры с напитками.

[а.борисыч]

посчитать мощность можно скачав программу T-bal

это первое, что вы должны были сделать! потом уже все остальные телодвижения. да, насчёт колхоза-если правильно заколхозить, то это имеет право на жизнь(проверено временем).

[alesha777]

Кто всю эту хрень монтировал, того и зовите.

уже позвал.
я монтировал сам эту хрень )))))

[alesha777]

судя по всему того испарителя что стоит мало, вы трв рахлебенили на полоборота а у вас перегрева нет по сути - 3 градуса это очень мало. перегрев это разность между температурой кипения и температурой на выходе а не их суммой. вот у вас -5 кипит а на выходе -2, перегрев 3 градуса. вам надо открывать трв еще больше или менять дюзу, но т.к рессивера у вас нет то результат предсказать сложно. трв с внешним уравниванием или без? какая температура конденсации - жидкостная труба перед трв какой температуры?
дальше: какой размер камеры? какой пол-потолок? посчитали какая нужна мощность? или так что было то и поставили?
посчитать мощность можно скачав программу t-bal и не забудьте указать толщину бетона - это к вопросу почему так долго охлаждает "3-4" тонны бетона и 100 литров газировки в камере
и пульсации на всасе у вас вероятнее всего от нехватки фреона- ставьте рессивер.

а вообще если внутренний блок от кондера есть и капилярку еще не выкинули - верните все на место, переделайте схему управления на микроконтроллер и кондер заработает на максимуме своих возможностей. с оттайкой только надо решить вопрос например стоянкой компрессора после набора температуры(если сил хватит) пока не стечет шуба. опытным путем само собой

спасибо за множество советов и замечаний, завтра займусь измерениями и подсчетами в программе.

испаритель подбирался по расчетам в программе с сайта хирон, и паралельно учитывалось что 12 лыжа при -5 кипения выдаст не больше 1.7 квт холода.
перегрев я считал вот так твых - то , сейчас когда камера немного остыла и появилась хоть какая то стабильность параметры такие твых = -1.7 то=-9 ( давление просело до 3.0 получается -1.7 - (-9) =7.3к ( минус на минус дают в математике плюс вроде ? )

трв с внутренним уравниванием.

температуру конденсации померяюю завтра.

камера 15 кубов. пол бетон 10см, потолок и стены цинк-100мм пенопласт-осб. одна стена из четырех это металопластиковые двери с усиленным стеклопакетом. по моим расчетам 1.8квт надо мощности.
пульсации прекратились после четверти оборота трв.


родной внутренний блок не вытянул эту камеру, шуба сильно быстро расла и оттайка не спасала, и результат ниже 12 градусов так и не вытянула родная комплектация - с капиляркой и 974 эливелом. либо у меня мозгов не хватило и усидчивости все правильно настроить. дальше местные мастера посоветовали купить воздухоохладитель из промхолода, эти же товарищи привезли мне вот такой испаритель belief bs-teb 210m и уверяли что все расчитали в морене и его хватит. а после установки я уже начал сам разбираться почему ну никак не тянет система камеру. и пришел к выводу что 0.9 по холоду ну совсем мало. и был куплен новый испаритель.

[alesha777]

Сначала изолируй пол и окна, ставь капилляр вместо ТРВ ( на его место , чтобы не лезть в наружку),и будет тебе холод , если достаточно испаритля, ресивер только помешает ,

пол понятно, но вот окна зачем то ? цветочники ведь не изолируют окна )))
задумка была сделать камеру под напитки как на заправках, одно помещение и куча дверей со стеклом.

[alesha777]

Предвижу вопрос уважаемых гуру, почему То была -5 а сейчас я в расчете перегрева упоминаю -9. Каюсь, в агонии непонимания почему не работает побоялся что перезаправил фреон и чутка стравил. За прошлую ночь два раза перечитал разделы Котзаглиана про трв, недозаправ и перезаправ и так и не пришел к четкому пониманию что у меня с установкой. завтра померяю температуру жидкостной линии, скачаю программу и посчитаю теплопотери камеры.

[alesha777]

Да забыл сказать, дюзу к данфосу ТХ-2 мне просчитывали при покупке испарителя и трв в магазине ребята продавцы, и они уверяли что на этот испаритель хватит дюзы 00.

[ref]

За прошлую ночь два раза перечитал разделы Котзаглиана

В эту ночь перечитай три раза Правила форума!

Запрещается пользователям, не занимающимся ремонтом холодильного оборудования создавать темы, задавать вопросы в разделах , где происходит обсуждение на профессиональной основе.

неужели все сразу прям родились крутыми спецами ?

Нет, конечно! Сначала учились...

Или никто не путался в терминах поначалу ?

Овладевали теорией и терминологией.

дюзу к данфосу ТХ-2 мне просчитывали при покупке испарителя и трв в магазине ребята продавцы,

Последнее дело, пользоваться советами продаванов...

скачаю программу и посчитаю теплопотери камеры.

Там одного бетонного пола за глаза...