Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Panasonic CS-F43DB4E5 / CU-B43DBE8 ошибка на ПДУ F27 - нет связи.

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию Panasonic CS-F43DB4E5 / CU-B43DBE8 ошибка на ПДУ F27 - нет связи.

    Panasonic CS-F43DB4E5 / CU-B43DBE8 в линию связи
    при ошибочном подключении помпы подано напряжение AC220V.
    Появилась авария на ПДУ F27 - нет межблочной связи.

    На линии связи на плате НБ U=DC15V, импульсы отсутствуют.



    Заключение.
    Плата НБ - A744123 ( CWA73C1907 ) - неисправна.

    Исправна ли плата ВБ - ?

    Кодировка аварий.
    http://aircon.ru/pbc_download/files/f1158127439.pdf
    http://aircon.ru/pbc_download/files/f1210657251.pdf
    http://aircon.ru/useful/files/

    Есть ли в природе подробная принципиальная схема на плату A744123(CWA73C1907)
    НБ - CU-B43DBE8 - ?

    На другие модели есть:
    https://www.manualslib.com/manual/11...page=83#manual
    Заранее благодарен за ссылку на подробную принципиальную схему.

  2. #2
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    SERVICE MANUAL - CU-B43DBE8



    https://www.manualslib.com/manual/75...page=29#manual

    Ищу более подробную схему.

  3. #3

  4. #4
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Поправка.
    CU-B43DBE8 - p/n CWA73C1908
    CU-B34DBE8 - p/n CWA73C1907
    Платы не взаимозаменяемые, визуально одинаковы.
    https://www.manualslib.com/manual/75...page=29#manual
    http://holodforum.ru/showthread.php?t=13899

  5. #5
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...Есть ли в природе подробная принципиальная схема на плату A744123(CWA73C1908)
    НБ - CU-B43DBE8 - ?
    Схемы подробной нет и не будет.
    https://aircon.ru/forum/index.php?PA...D=18&TID=39188

    Бюллетень.
    https://www.panasonicproclub.com/upl...c0610007t8.pdf

    Аналогичная история.
    http://climateforum.ru/topic5512.html

  6. #6
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Аналогичная история - F27.

    olart07: "Импульсы с амплитудой 12-24В постоянного тока.
    Должно быть при 01 субкоде или
    LED3, LED4, LED6, LED7 (проблема во внутреннем блоке) или
    LED2, LED4, LED6 (проблема в наружном).
    На LED8 внимания не обращать".

    SSA: "На днях у меня в наружке стабилитроны на связи меняли - 4 шт. по 33 В".
    http://climateforum.ru/topic5512.html

    Арифметика - 33V*4=132V
    Зачем используются последовательно соединенные стабилитроны на напряжение 132V,
    если в линии связи импульсы 12V-24V - ?

  7. #7
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Обнаружена подобная схема линии связи НБ на инверторной модели - CU-L43DBE5



    https://www.kaelte-bast.de/dateien/p...50db4e5-k1.pdf

  8. #8
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    K_proff
    "Питание надо рвать у обоих блоков(внутренний-наружный).
    Иначе платы не видят друг друга
    ".
    http://aircon.ru/forum/index.php?PAG...30784#postform

    Стало понятно, почему нельзя обесточивать ВБ без НБ.
    Потому что контакты реле RY-COM в обесточенном состоянии принимают при старте НБ синхроимпульс от ВБ (PC4) и переключаются на обмен ВБ. - НБ. (PC5) - (PC6) без синхронизации, т.к. она уже выполнена.

    В противном случае, нет синхронизации обмена - нет связи ВБ. - НБ. - F27

  9. #9
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Обнаружена подобная схема линии связи НБ на инверторной модели - CU-L43DBE5



    https://www.kaelte-bast.de/dateien/p...50db4e5-k1.pdf
    В схеме опечатка.
    Надеюсь, специалисты подскажут, как правильно.

  10. #10
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Бюллетень.



    IMHO
    Причина аналогичного дефекта в MHI SRKХХ/SRCXX- отсутствие заземления на внешнем блоке.
    Производитель не знает, что земли в наших старых квартирах нет.

    Спасибо за внимание.
    Особая благодарность Valve, SSA, olart07, K_proff.

  11. #11
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    K_proff
    "Питание надо рвать у обоих блоков(внутренний-наружный).
    Иначе платы не видят друг друга
    ".
    http://aircon.ru/forum/index.php?PAG...30784#postform

    Стало понятно, почему нельзя обесточивать ВБ без НБ.
    Потому что контакты реле RY-COM в обесточенном состоянии принимают при старте НБ синхроимпульс от ВБ (PC4) и переключаются на обмен ВБ. - НБ. (PC5) - (PC6) без синхронизации, т.к. она уже выполнена.

    В противном случае, нет синхронизации обмена - нет связи ВБ. - НБ. - F27
    Такое же явление может наблюдаться у инверторных моделей ME и DAIKIN с эконом режимом, у которых в линию связи поступает через контакты реле AC220V из ВБ в НБ для запуска мозгов инвертора НБ.
    http://holodforum.ru/showthread.php?t=32686

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    olart07: "Импульсы с амплитудой 12-24В постоянного тока.
    Должно быть при 01 субкоде или
    LED3, LED4, LED6, LED7 (проблема во внутреннем блоке) или
    LED2, LED4, LED6 (проблема в наружном).
    На LED8 внимания не обращать".

    SSA: "На днях у меня в наружке стабилитроны на связи меняли - 4 шт. по 33 В".
    http://climateforum.ru/topic5512.html
    На выходе линии связи из платы НБ (без платы ВБ) относительно (N) получена осциллограмма.



    В моем случае
    - смещение постоянного уровня амплитуды импульсов связи относительно (N) = 0V
    - длительность пакета 200 мС, во время пакета амплитуда импульсов 45V, иногда появляются одиночные выбросы до 60V.
    - длительность паузы 300 мС, во время паузы постоянный уровень 45V

    Плата управления внешнего блока (линия связи) исправна - ?

    Для сравнения осциллка от другой такой же платы, измерения в тех же условиях:



    Во втором случае амплитуда пакетов меньше U=32V...35V, а
    постоянный уровень в паузе больше U=47V

  13. #13

    По умолчанию

    Нифига себе монолог.
    А конкретно в чем проблема? Как лампочки моргают на внешнем блоке?

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 144Дима Посмотреть сообщение
    Нифига себе монолог.
    А конкретно в чем проблема? Как лампочки моргают на внешнем блоке?
    Это называется адаптация Японских кондиционеров к Российским условиям монтажа и сервиса.
    Когда монтажник пытается запитать дренажную помпу от линии связи
    - Там ведь тоже 220V есть...
    А сервисник - радиолюбитель пытается восстановить плату с помощью жмени КТ315 и куска провода, потому что оригинальные элементы привезут через полгода.

    "Лампочки" на НБ сигнализируют об отсутствии связи с ВБ, на ПДУ - F27.

  15. #15

    По умолчанию

    Ну твое превосходство над монтажником я уже понял.
    Скажи проверил ли оптрон гальванической развязки?
    На пульте, помимо индикации ошибки есть уточнение, какие цифры там?
    Эти же детали показывают мигания лампочек и расшифровка есть на чистом английском в посту номер 3 этой ветки, а так же на наклейке расположенной на внутренней стороне съёмной панели внешнего блока. И вообще, что конкретно делал кроме фоток, осцилограммы и постов в интернете?

  16. #16
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 144дима Посмотреть сообщение
    ...скажи проверил ли оптрон гальванической развязки?
    оптрон tlp421 (транзистор оборван) заменен на 2501.
    транзисторы:
    Smd без позиционного обозначения - 2sc3052 (оба пробиты) заменены на кт605а.
    Q5 - 2sb789a (пробит) заменен на кт639а.
    стабилитроны:
    Zd5,zd6 - rd62f (оба пробиты) заменены на zener 4759a - 4 шт.
    резисторы:
    Smd 10ом - обрыв без позиционного обозначения - замена на предохранитель 0.1а.

    не идентифицированы стабилитроны
    - в коллекторе q5 (2sb789a) - оборван
    - шунт к-э q6 (2sd2641)
    заранее благодарен за помощь в идентификации наименований стабилитронов.

    Цитата Сообщение от 144дима Посмотреть сообщение
    .
    на пульте, помимо индикации ошибки есть уточнение, какие цифры там?
    эти же детали показывают мигания лампочек и расшифровка есть на чистом английском в посту номер 3 этой ветки, а так же на наклейке расположенной на внутренней стороне съёмной панели внешнего блока. и вообще, что конкретно делал кроме фоток, осцилограммы и постов в интернете?
    на объекте пока не был.
    в ремонте только плата внешнего блока и плата внутреннего блока.

  17. #17
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 144Дима Посмотреть сообщение
    ...И вообще, что конкретно делал кроме фоток, осцилограммы и постов в интернете?
    Схему рисовал, детали неисправные диагностировал, аналоги подбирал и паял.

    Схема из мануала.



    Реальная схема.



    Вопрос об очипатках в схеме CU-L43DBE5 остался открыт

  18. #18
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    Радость

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Panasonic CS-F43DB4E5 / CU-B43DBE8 в линию связи
    при ошибочном подключении помпы подано напряжение AC220V.
    Появилась авария на ПДУ F27 - нет межблочной связи.
    На линии связи на плате НБ U=DC15V, импульсы отсутствуют.
    Заключение.
    Плата НБ - A744123 ( CWA73C1907 ) - неисправна.
    Исправна ли плата ВБ - ?...
    Плата внутреннего блока тоже выгорела.
    Вывод.
    1 - Нельзя подключать фазу 220V на линию связи - выгорают обе платы ВБ и НБ.
    2 - Нельзя замыкать на корпус линию связи - выгорает плата НБ.

    Спасибо за внимание.

  19. #19
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    268

    По умолчанию

    Еще одна схема нашлась.



    Сколько в ней опечаток - ?

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Плата внутреннего блока тоже выгорела.
    Вывод.
    1 - Нельзя подключать фазу 220V на линию связи - выгорают обе платы ВБ и НБ.
    2 - Нельзя замыкать на корпус линию связи - выгорает плата НБ.
    Да там дохрена чего нельзя у этих моделей, например всякие скачки напряжений, отключения-включения электричества, импульсные помехи в э/сети, -все это приводит к выходу из строя элементов развязки линии связи и внутряки и внешнего. На некоторых заправках "газпрём" в Ярославле такие модели установлены, навосстанавливался вдоволь), правда, это было несколько лет назад.
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Сколько в ней опечаток - ?
    А эти загадки, имхо конечно, никого из местных электронщиков не заинтересуют (по райней мере не заинтересовали до сих пор) по причине того, что при ремонте на столе и прослеживания сигнала от проца до опторазвязки и так все будет понятно.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •