Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Кислотность масла при опрессовке воздухом

  1. #1

    По умолчанию Кислотность масла при опрессовке воздухом

    Всем привет. Занимаюсь бытовым холодом. Интересует вопрос - насколько снижается ресурс компрессора после опрессовки контура ВОЗДУХОМ 15 бар на 3-4 суток?

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    Всем привет. Занимаюсь бытовым холодом. Интересует вопрос - насколько снижается ресурс компрессора после опрессовки контура ВОЗДУХОМ 15 бар на 3-4 суток?
    В 10 раз в ночь в пятницу на 13 сразу выбрасывай

  3. #3
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,816

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yurist Посмотреть сообщение
    В 10 раз
    не.. скорее в 12,356 раз...

  4. #4

    По умолчанию

    Я так понимаю, что веселятся ребятки аля "отработает твою гарантию и ладно" у нас тоже в городе такие есть, заправляют одним фреоном потому что баллоны тяжело таскать, да ставят на все подряд 13ые джаксиперы. Вопрос актуален.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muravei77 Посмотреть сообщение
    не.. скорее в 12,356 раз...
    ну да если брать среднеквадратичную погрешность S=∑ni=1(xi−x¯)2n−1−−−−−−−−� ��−√

    то так и получается

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    да ставят на все подряд 13ые

  7. #7
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    Всем привет. Занимаюсь бытовым холодом. Интересует вопрос - насколько снижается ресурс компрессора после опрессовки контура ВОЗДУХОМ 15 бар на 3-4 суток?
    1. На каком холодильном агенте компрессор?
    2. Каков срок службы до испытания (опрессовки)?
    3. Каким маслом заправлен?
    4. Кислотность масла до испытания?
    5. Кислотность масла после испытания?
    6. Замена масла выполнялась?
    7. Температура точки росы воздуха, применяемого про опрессовке?
    8. Система холодильного агентя перед опрессовкой промывалась?
    9. Если промывалась, то чем?
    10. Чем или каким образом удалялось средство промывки?

    На предыдущих, беспардонных, троллей не обращай внимания!

  8. #8
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Непонятно - опрессовка даже трое-четверо суток не изменит точность относительно суточного прогона. Видимая потеря давления даже в течение 3-4 часов относительно 5 бар это уже может быть утечка в работе за несколько месяцев - нынешние холодильники работают на разрежении, и терять хладагент не торопятся. Да и сам факт того, что ресурсы нынешней техники редко превышают 7 лет, говорит за себя - такая избыточная точность только увеличивает затраты, но не оправдывает усилий относительно проявления будущих отказов в твоем заказе.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    1. На каком холодильном агенте компрессор?
    2. Каков срок службы до испытания (опрессовки)?
    3. Каким маслом заправлен?
    4. Кислотность масла до испытания?
    5. Кислотность масла после испытания?
    6. Замена масла выполнялась?
    7. Температура точки росы воздуха, применяемого про опрессовке?
    8. Система холодильного агентя перед опрессовкой промывалась?
    9. Если промывалась, то чем?
    10. Чем или каким образом удалялось средство промывки?

    На предыдущих, беспардонных, троллей не обращай внимания!
    Я делаю холодильники для комиссионного магазина, поэтому их много разных. Вообще занимаюсь ремонтом около года и то с перерывами, поэтому пока ещё возникают разные вопросы.
    1. 134, 600,12
    2. по разному, от 15 лет
    3. Соответственно масла разные - минералка, синтетика
    4. Не замеряю
    5. Не замеряю
    6. У каждого холодильника сливаю масло. Минералку меняю сразу, т.к. она недорогая, а синтетику смотрю по состоянию, если нормальная то заливаю обратно. Если тёмное или что то плавает там, то меняю.
    7. Не определял
    8. Да, промываю r141b, причём не один раз, а собрана станция по промывке с функцией регенерации, что позволяет достаточно качественнго промыть контур
    9. r141b
    10. Вакуумом, в течении 2 ч. Иногда - прогрев испарителей феном (вместе с вакуумом)

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Непонятно - опрессовка даже трое-четверо суток не изменит точность относительно суточного прогона. Видимая потеря давления даже в течение 3-4 часов относительно 5 бар это уже может быть утечка в работе за несколько месяцев - нынешние холодильники работают на разрежении, и терять хладагент не торопятся. Да и сам факт того, что ресурсы нынешней техники редко превышают 7 лет, говорит за себя - такая избыточная точность только увеличивает затраты, но не оправдывает усилий относительно проявления будущих отказов в твоем заказе.
    Я, конечно, не так давно занимаюсь ремонтом холодильников, но было несколько раз, что за день давление не уходит, а вот за 3 дня уже определяется утечка. Или Вы имеете ввиду, что такая медленная утечка незначительна и фреон будет несколько лет уходить? С опытом, думаю, буду быстрее определять утечки, сейчас есть мысль цифровой манометр приобрести.

  11. #11
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Не стоит прессовать воздухом. По крайней мере, если воздух "уличный". При расширении оного возможно выпадение конденсата, который, как известно, первый враг холодильщика.
    Или осушайте воздух до точки росы хотяб -20, либо используйте другие технические газы для опрессовки.

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    1. 134, 600,12
    2. по разному, от 15 лет
    3. Соответственно масла разные - минералка, синтетика
    4. Не замеряю
    5. Не замеряю
    6. У каждого холодильника сливаю масло. Минералку меняю сразу, т.к. она недорогая, а синтетику смотрю по состоянию, если нормальная то заливаю обратно. Если тёмное или что то плавает там, то меняю.
    7. Не определял
    8. Да, промываю r141b, причём не один раз, а собрана станция по промывке с функцией регенерации, что позволяет достаточно качественнго промыть контур
    9. r141b
    10. Вакуумом, в течении 2 ч. Иногда - прогрев испарителей феном (вместе с вакуумом)
    Большинство описанных действий настолько несуразны и неоптимальны, что возникает подозрение в фантазёрстве.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от neosfen Посмотреть сообщение
    Не стоит прессовать воздухом. По крайней мере, если воздух "уличный". При расширении оного возможно выпадение конденсата, который, как известно, первый враг холодильщика.
    Или осушайте воздух до точки росы хотяб -20, либо используйте другие технические газы для опрессовки.



    Большинство описанных действий настолько несуразны и неоптимальны, что возникает подозрение в фантазёрстве.
    Этот конденсат впитается в масло, или что? В принципе, возвратов по холодильникам нет, но хочется быть уверенным, что холодильник отработает несколько лет хотя бы.

    А что не так с действиями? Какие именно кажутся фантазией - Опрессовка, промывка, замена масла или вакуумирование?

  13. #13
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    Я, конечно, не так давно занимаюсь ремонтом холодильников, но было несколько раз, что за день давление не уходит, а вот за 3 дня уже определяется утечка. Или Вы имеете ввиду, что такая медленная утечка незначительна и фреон будет несколько лет уходить? С опытом, думаю, буду быстрее определять утечки, сейчас есть мысль цифровой манометр приобрести.
    имею ввиду, что далеко не всегда многосуточный прогон спасет тебя от питовой (точечной) множественной коррозии на испарителе или алюминиевой линии всасывания. И система пока что останется герметичной даже под давлением. То есть - устранишь явные утечки, но останутся рядом уже подготовленные "лунки" в теле металла, в которых материала на дне осталось очень мало, и там снова вскоре появится новая утечка. Сам же говоришь, что холодильники б/у, поэтому в них наверняка уже присутствует износ, как минимум пропоруциональный ресурсу холодильного прибора.

  14. #14

    По умолчанию

    т.е. желательно уменьшить время опрессовки?

  15. #15
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    Опрессовка, промывка, замена масла или вакуумирование
    Ещё промывка.

    В БХП объём контура всего ничего. Можно (и нужно) опрессовывать любым техническим газом, аргоном-азотом. Да хоть углекислотой. Использовать для этого влажный воздух, накачивая его компрессором, не только глупо, но и болеее трудозатратно и менее показательно. Не знаю, как там со статистикой, но точно знаю, что некоторые алюминиевые испарители рвёт уже при 10 барах (у самого раздувались). А ты утверждаешь, что опрессовываешь 15 бар.
    Далее - с нормальным цифровым манометром отлично понятно наличие утечки уже через несколько часов после опрессовки. Тезис о "3-4" сутках оставлю без комментариев.

    Промывка. Какой смысл промывать контур дорогим и токсичным 141-м. Особенно используя для этого флаш или что у тебя там за станция. Не только сам процесс дорогой (часть 141-го неизбежно улетучится при каждой промывке), но и есть конкретные проблемы по его эвакуации. Если удалять тупо вакуумным насосом возникает сразу две проблемы: Вакуумник через несколько таких эвакуаций крякнет. Весь извлечённый 141-ый окажется в воздухе, так что в скором времени, возможно, крякнет не только вакуумный насос, но и его оператор.

    По маслу: часто достоверно определить, какое масло залито в компрессор и контур не представляется возможным, а смешивать разные масла не рекомендуется. Поэтому такая "замена" без необходимости не только бессмысленна, но и, возможно, вредна.

    Про вакуумирование контура объёмом пару литров "два часа" вообще молчу.

  16. #16

    По умолчанию

    Трудозатраты меня не пугают, если это даст возможность того, что в помещении не будет находится лишний баллон с довольно немаленьким давлением,и , соответственно опасный. Менее показательно? Азот более текуч или нет? Вот этот момент уже важен, но я так и не нашёл нигде ответа, насколько азот уходит быстрее воздуха. 15 бар у нас все холодильники держат по низкому, по высокому до 25 дуем. Про манометры, хочу заказать цифровой, это да. Но очень много раз на форумах видел, что люди оставляют до недели холодильники на опрессовке, так что непонятно.

    Промывка. На промывку одного холодильника уходит около 200 мл фреона, это примерно 200 руб, считаю что это адекватная цена за то, что холодильник после промывки заводится как новый, любой закупор КТ пробивается на раз два и вымывается всякая дрянь из контура, не бывает никаких "встал по влаге" и т.л.В свойствах r141b заявлено, что он нетоксичный, хотя пахнет не всегда приятно, дышать им приходится не так часто, только при отключении установки от холодильника, хотя этот вопрос требует более глубоко изучения... Вакуумники 2 шт. до сих пор работают (2 месяца)

    По маслу. суть в том, что 141ый вымывает масло из системы (которые в испарителе и тд) и в компрессоре очень часто после утечек можно обнаружить некрасивое масло, поэтому меняю. Насчёт смешивания масла пока тоже вопрос изучаю, но суть в том что синтетика дорогая, и уже очень невыгодно становиться менять его целиком.

    Вакуумация идёт 2 часа наверное тоже по неопытности, по принципу "лучше перебдеть", т.к. нет нормально вакууметра, а тот, который на обычном манометре - всегда зашкаливает вниз, поэтому не получается объективно оценить глубину вакуума.

    Я затем и пришёл на форум, чтобы оптимизировать свою работу, и понимаю что не всё делаю правильно и нужны советы опытных людей.

  17. #17
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neurofen Посмотреть сообщение
    т.е. желательно уменьшить время опрессовки?
    Я даже суток не проверяю, причем зачастую 5-8 бар. Но у тебя немного другой случай - ремонт не видя и не зная заказчика, поэтому конечно же можно и сутки для гарантии подержать. И уж никто не скажет плохо про то, что особо подозрительные случаи будешь проверять не один день. Но это уже будут редкие, эпизодические случаи.
    И давления опрессовки учитывай в хависимости от хладагенета: для 600-го и 7 бар бывает много, а для 12-го даже 25 (трубчатый испаритель морозильника или МК) запросто.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Я даже суток не проверяю
    Счастливый.
    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    причем зачастую 5-8 бар.
    По низкой обычно 12бар. давлю, 5-8 бар как то ждать муторно, по высокой 35бар.

  19. #19

    По умолчанию

    ......После заполнения компрессора и масляной системы мы удаляем из него воздух как можно скорее. Ни в коем случае мы не используем воздух для проверки герметичности системы. Для этого используют только нейтральные и сухие газы, чаще всего в этой роли используется азот. .....
    http://belcool.org/stati/kholodilnay...dilnom-konture

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вадим1213 Посмотреть сообщение
    ......После заполнения компрессора и масляной системы мы удаляем из него воздух как можно скорее. Ни в коем случае мы не используем воздух для проверки герметичности системы. Для этого используют только нейтральные и сухие газы, чаще всего в этой роли используется азот. .....
    http://belcool.org/stati/kholodilnay...dilnom-konture
    Все эти манипуляции ты производишь за свой счет , чтобы защитить свою жо.. извиняюсь тылы (если отвечаешьза свою работу)?Или их оплачивает клиент? - тогда это элементарный развод на бабки.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 76
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 11:26
  2. анализ кислотность RT700K
    от музаффар в разделе Вопрос
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.11.2013, 23:56
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.08.2012, 21:26
  4. Samsung 7 не дует холодным воздухом
    от Growling1 в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 16.06.2011, 01:33
  5. Кислотность в системе
    от ded t в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.04.2009, 09:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •