Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Материал испарителя медь или алюминий ?

  1. #1

    По умолчанию Материал испарителя медь или алюминий ?

    Очень добрый день, работаю в торговой организации, встал вопрос о закупке холодильного оборудования, формирую условия проведения тендера. Проконсультировавшись с опытным холодильщиком решил указать условие - материал испарителя медь. Сообщил об этом организациям которые планируют участвовать в тендере и на мое удивление они встретили это условие "в штыки". Говорят что в принципе можно и медные, но это пустая трата денег и холодильщик, с которым я консультировался застрял в "совке". Вроде уже давно как алюминий себя зарекомендовал гораздо более подходящим материалом для этих целей. Информация дошла до моего руководителя и теперь меня просят обосновать целесообразность использования меди, а не алюминия т.к. медь на момент покупки дороже.
    Обращаюсь к вам с вопросом - действительно ли медь в качестве материала испарителя изжила себя и не имеет преимуществ перед алюминием?

    П.С. Два года назад уже закупали холодильные прилавки с алюминиевыми испарителями, сталкивались с утечками на стыках, обмерзанием и образованием луж при настройке температурного режима. Понимаю что все вышеперечисленные проблемы связанны скорее всего с уровнем "пусконаладки", но все же - можно ли надеяться на устранение или уменьшение частоты возникновения таких проблем при использовании меди?

  2. #2

    По умолчанию

    Вот вроде тендерную документацию составляете, а ваш вопрос лавиной вызывает ещё кучу вопросов! Холодильное оборудование какое? Бытовой холодильник? Витрина? Ларь морозильный? Или винный шкаф? Если домашний холод - там в основном сейчас люминь. И ради вас никто не будет делать "бирюсу" или "Самсунг" с медными испарителями в тираже 10 штук. Если холод торговый ( шкафы, витрины) то модели с медными испарителями ещё выпускают. Люминь в торгхолоде вызывает много проблем - это факт. Ваш Холодильщик прав. Качество алюминиевых испарителей и трубопроводов пока вызывают нарекания. С медью таких проблем нет.

  3. #3
    Мастер -ломастер Аватар для Amir
    Регистрация
    03.10.2008
    Сообщений
    1,389

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mope72 Посмотреть сообщение
    Вот вроде тендерную документацию составляете, а ваш вопрос лавиной вызывает ещё кучу вопросов! Холодильное оборудование какое? Бытовой холодильник? Витрина? Ларь морозильный? Или винный шкаф? Если домашний холод - там в основном сейчас люминь. И ради вас никто не будет делать "бирюсу" или "Самсунг" с медными испарителями в тираже 10 штук. Если холод торговый ( шкафы, витрины) то модели с медными испарителями ещё выпускают. Люминь в торгхолоде вызывает много проблем - это факт. Ваш Холодильщик прав. Качество алюминиевых испарителей и трубопроводов пока вызывают нарекания. С медью таких проблем нет.
    Полностью согласен с
    mope72,

  4. #4

    По умолчанию

    Пишите испаритель с медными трубками и алюминиевыми ламелями

  5. #5

    По умолчанию

    Простите за туманность фраз : Холодильное оборудование "Прилавок холодильный среднетемпературный «Мясной» ПХС-1,55/0,85 (под выносное холодоснабжение)" производства МХМ (марихолодмаш). Производитель готов удовлетворить такое наше условие и предоставить изделия с медными испарителями, но представители говорят о том что в этом нет смысла. Возникла мысль о том что более частые неисправности с алюминием на руку продавцам т.к. эксплуатировать планируем посредством предоставленных ими специалистов.
    В ПыСы писал о том что такое оборудование уже закупали два года назад и сталкивались с проблемами, возможно ли уменьшение частоты подобных проблем при использовании меди в качестве материала испарителя ?

  6. #6
    погонщик электронов Аватар для I'am
    Регистрация
    20.11.2011
    Сообщений
    2,604

    По умолчанию

    по опыту: на гарантии и при чатых поломках помнят , что ты это продал, но никто не помнит, что Зак это ВЫБРАЛ сам и по цене , хотя ты его и предупреждал.

    Без обид - ответ на твой вопрос есть в школьном курсе химии : Ряд активности металлов.
    а прочитать полезно

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
    по опыту: на гарантии и при чатых поломках помнят , что ты это продал, но никто не помнит, что Зак это ВЫБРАЛ сам и по цене , хотя ты его и предупреждал.

    Без обид - ответ на твой вопрос есть в школьном курсе химии : Ряд активности металлов.
    а прочитать полезно
    Спасибо за ответ, не обиделся ни капли. С химией в школе проблем не было, интересовали ответы на конкретные вопросы :
    1. Действительно ли медь в качестве материала испарителя изжила себя и не имеет преимуществ перед алюминием ?
    2. Можно ли надеяться на устранение или уменьшение частоты возникновения таких проблем (утечки на стыках, обмерзание и образование луж при настройке температурного режима) при использовании меди?

    Ответы из курса химии и физики мной уже предоставлены руководству и даже приведен пример обычного кондиционирования помещения и использование там именно меди. Хочется понять есть ли смысл в использовании этого материала с точки зрения эксплуатационных преимуществ если можно на примере конкретных проблем с которыми мы столкнулись с уже используемым оборудованием.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shurikgreen Посмотреть сообщение
    Пишите испаритель с медными трубками и алюминиевыми ламелями
    Спасибо, так и напишу, вот только остался вопрос с обоснованием эксплуатационных преимуществ меди) Т.к. на момент покупки она дороже, то целесообразность (на мой взгляд) может быть обусловлена преимуществами в ходе эксплуатации, а именно менее частыми поломками, более быстрым их устранением, более простой работой с медью если например введем в штат собственного специалиста.

  9. #9

    По умолчанию

    Люминь- к черту! Нафиг не нужна! Большинство высказываний здесь за это!

  10. #10
    Пользователь Аватар для Petr-Cool
    Регистрация
    06.11.2016
    Сообщений
    53

    По умолчанию

    Медный испаритель с Алюминиевыми сотами.лучшее сочетание теплоотдачи, Алюминий-медь в торгово-промышленном холоде. Stinol уже не тот а раньше медные испарители в статике мммм..

  11. #11
    Мастер Андрей
    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    4,287

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    "Прилавок холодильный среднетемпературный «Мясной» ПХС-1,55/0,85 (под выносное холодоснабжение)" производства МХМ (марихолодмаш).
    http://www.mariholod.com/catalog-new...nabzhenie.html Для рынков прилавок. У него и поверхность стола должна охлаждаться? Если да, то только медные трубки.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от coolerman65 Посмотреть сообщение
    http://www.mariholod.com/catalog-new...nabzhenie.html Для рынков прилавок. У него и поверхность стола должна охлаждаться? Если да, то только медные трубки.
    Да должна охлаждаться поверхность ! Спасибо за категоричный ответ !!! Не могли бы Вы написать еще буквально несколько слов о том почему медь ? Какие преимущества перед алюминием с точки зрения эксплуатации? Мне нужно указать хотя бы одну конкретную причину, например при использовании меди не будет обмерзать сеть или не так сильно, не так часто обмерзать или например надежней соединение изделий из меди, хоть что нибудь. Мне нужно ответить это продавцам которые явно не в восторге от того что мы хотим использовать именно медные испарители. И объяснить руководству что медь это не переплата на момент покупки, а инвестиция.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    почему медь ? Какие преимущества перед алюминием с точки зрения эксплуатации? Мне нужно указать хотя бы одну конкретную причину
    Алюминий корродирует гораздо быстрее меди.

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HoloDok13 Посмотреть сообщение
    Алюминий корродирует гораздо быстрее меди.
    Спасибо !
    Т.е. выбор в сторону меди могу обусловить сроком эксплуатации
    Уверен есть еще эксплуатационные преимущества, не закрывайте пока тему.

  15. #15
    Мастер Андрей
    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    4,287

    По умолчанию

    Жаль, что производитель не даёт полных тех характеристик и чертежей. Ну. для МХМ это норма. Столы с охлаждаемой поверхностью бывают двух видов : с рассольной ванной и с непосредственным охлаждением трубками, жёстко закреплёнными под поверхностью столешницы. В случае утечек алюминий сложно будет паять. И место не удобное и припои другие и навык нужен. Корпус из нержавейки- трубки алюминиевые и при наличии воды и соли (а они там будут) получается очень не хорошая гальваническая пара. http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/rost П.С. У вас начальство мазохисты? Опять на те же грабли ...
    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    такое оборудование уже закупали два года назад и сталкивались с проблемами, возможно ли уменьшение частоты подобных проблем при использовании меди в качестве материала испарителя ?

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    сталкивались с утечками на стыках,
    Это тоже гальванопара

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от coolerman65 Посмотреть сообщение
    Жаль, что производитель не даёт полных тех характеристик и чертежей. Ну. для МХМ это норма. Столы с охлаждаемой поверхностью бывают двух видов : с рассольной ванной и с непосредственным охлаждением трубками, жёстко закреплёнными под поверхностью столешницы. В случае утечек алюминий сложно будет паять. И место не удобное и припои другие и навык нужен. Корпус из нержавейки- трубки алюминиевые и при наличии воды и соли (а они там будут) получается очень не хорошая гальваническая пара. http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/rost П.С. У вас начальство мазохисты? Опять на те же грабли ...
    Нет не мазохисты) Поэтому-то и предложил внести обязательным условием-материал испарителя медь, но мы были сконфужены тем что компании занимающиеся исключительно холодильным оборудованием говорят нам о том что мы впустую потратим на это деньги. Я говорил что у меди ряд физико-механических свойств лучше, но представить их в конкретных эксплуатационных преимуществах не смог. Теперь у меня есть конкретное преимущество.
    Большущее Вам спасибо!

  18. #18
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    производства МХМ (марихолодмаш).
    это один из самых косячных производителей..
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muravei77 Посмотреть сообщение
    это один из самых косячных производителей..
    У нас выбор скудный либо МХМ, либо "Иней" Смоленск. Почитав отзывы о продукции компании "Иней" выбор стал еще более скудным) По сути выбираем между поставщиками МХМ.

    В техзадании на тендер указал, что холодильные прилавки должны быть оборудованы испарителем из медной трубы. (про соты и ламели решили озвучить устно)
    Еще раз выражаю благодарность всем откликнувшимся !

  20. #20
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I03EP Посмотреть сообщение
    У нас выбор скудный
    вы не на территории РФ? у вас там нет транспортных?
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. пайка алюминия , алюминий+медь
    от z-andrey-o в разделе Ремонт холодильников
    Ответов: 803
    Последнее сообщение: 19.01.2023, 04:57
  2. ALCOR-22 пайка стыка медь-алюминий
    от HAMELEON в разделе Расходные материалы
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 17.08.2016, 10:36
  3. Пайка алюминий+медь
    от sadistMS в разделе Вопрос
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 18.09.2014, 10:36
  4. алюминий+медь,алюминий+алюминий припой,флюс
    от xolodilo в разделе Продажа расходки
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 23:19

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •