Камера шоковой заморозки.

[LEO351]

Пельмени при - 32° замерзают с +25 до -18 в продукте за 1 час, максимум за 1 час 15 минут, котлеты и полуфабрикаты если толщиной 1 см так же, если 2 см то 1,5-2 часа. Геко, напиши сколько ты разово хочешь заморозить или объем продукции в смену и смена это 8 часов или 10? Мощность и соответственно цена будет зависить от того сколько за раз в камеру запихнешь. Если 10кг то к примеру нужен 1 кВт а если 100кг то 10 кВт. Если ты в камеру с 1 кВт производительности 100 кг продукта засунешь то оно может через пол суток и замерзнет И не смотри ты на параметры шкафов шоковой заморозки, там даны очень усредненные значения производительности.

[Ref81]

Он же в первом посте все написал загрузкой до 100кг. И панели камеры 100мм. Хотя по моиму используются от 120- 150мм. А по продуктам в 19 посте. И все это за 4 часа.

[Ref81]

И не смотри ты на параметры шкафов шоковой заморозки, там даны очень усредненные значения производительности.

Он же пишет что по опыту шкаф который должен замораживать 100кг за определенный отрезок времени. По факту за это же время замораживает 60 кг. Значит что-то уже понимает.
Был у меня случай в том году. Приехали на завод. Стоят 2 тузлукоохладителя. Что случилось? Не охлождают 24т. В сутки как по паспорту, только 18т.
Взял паспорт стал читать.
Тузлукоохладитель производительностью 24т в сут. От +18 до +6.........
Время охлаждения одного цикла 3т.- 3ч. Время набора ёмкости 10 минут, время слива 5 мин. Время промывки 5 мин. И это все в паспорте. Вот как-то так.

[LEO351]

Он же в первом посте все написал загрузкой до 100кг. И панели камеры 100мм. Хотя по моиму используются от 120- 150мм. А по продуктам в 19 посте. И все это за 4 часа.

Пельмени так не морозят, тут надо три цикла 33 кг по 1 час15 мин. Камера ППУ 100мм нормально на это подойдет, ставил и на пельмени и на заморозку пиццы.

[mihail97]

Абсолютно согласен. Из всех продуктов. пельмени самые требовательные к времени заморозки. И не вижу ни какой минимизации у ТС, который ориентируется в подборе оборудования 100 кг за 4 часа.
По ссылке ранее, можно за 300т.р. купить готовый шкаф, который будет замораживать 40 кг пельменей за час.

[Геко]

Местные холодильщики рассчитали два варианта оборудования. В первом варианте (под одну тележку, ~60 кг. вместимостью, камера как в первом посте) компрессор, мощность 2.9 кВт, поток 2340 кубов в час. Компрессоров предложили два на выбор - Манероп 180 тысяч, Битцер 230. Во втором варианте (две тележки, 100 кг. входит точно, камера большего размера) компрессор, мощность 5,4 кВт, поток 4900 кубов в час. Также два компрессора на выбор - Манероп 260 тысяч, Битцер 300 тысяч.

Смена 8 часов, если и пельмени, и котлеты, и мясные полуфабрикаты производить, то 30 килограмм в совокупности за 90 минут это вполне реально. Для примера прикинем следующий расклад - 6 гастроемкостей пельменей, размер пельменя примерно 3 х 3 х 2 см.; 6 гастроемкостей котлет, размер котлеты примерно 8 х 5 х 2 см.; 6 гастроемкостей мясных полуфабрикатов, для примера гуляш, кубики 3 х 3 х 3 см.

По производительности шкафов и усредненным значениям - плясать могу только от этих показателей.

Прилепляю ссылку на паспорт камеры, аналог которой нужен. Не помню прилеплял или нет. ТЫК

[Ref81]

Ну если ты любишь минимизировать. Я так понимаю камеры работают на автомате, закинули продукцию начали кнопку и жди 4 часа. А последний цикл кто будет доставать и перекладывать в камеру хранения. Да и по технологии я понял, что лучше 1.15 морозить по33кг. Чем 60 за 4.(пельмени)
А так, налипили- закинули. Пока замыли, помыли, убирались . пельмени заморозились. Закинули в камеру и поехали по домам.

[muravei77]

по мощности так и получается -примерно 3квт при Ткип минус 40.. Но ТС аще не в теме про шокеры посему купляй лучше шкаф..

[Геко]

Температура испарения -37, хладагент R404A.

[Ref81]

Температура испарения -37, хладагент R404A.

Температура кипения и испарения разные вещи. А Tкип. зависит от давления

[mihail97]

Прилепляю ссылку на паспорт камеры, аналог которой нужен. Не помню прилеплял или нет. ТЫК

Если правильно понял, там стоит компрессор Дорин H300CS. А он имеет всего 1.44 кВт холода при кипении -40*С, конденсации 45*С, перегрев 10*К, переохлаждение 4*К, и это за 700 т р?

[просто хол]

Температура кипения и испарения разные вещи.

А в испарителе агент не кипит? По сути это одно.

[barkas]

в Иркутске, в mholode ,тыщ за 300 можно пару сплитов взять,низкотемпературнико� �. ну если ты настаиваешь на -37 и точка,тады отдай 700 тыр.

[egoiste]

чота ржу..

Да это пипец. Инженерка настолько сильно упала в нынешних реалиях проихводства, что просто орать хочется-где таких компетентных специалистов берут то, покажите место куда послать ядреную ракету!

Потребовалась в нашу компанию камера шоковой заморозки для заморозки мясных полуфабрикатов.

После выяснения этой не четкой но вполне определенной задачи люди занимаются поиском компании которая под ключ соберет и запустит им эту камеру.

Поискав на просторах интернета камеру, по которой имеется потребность, нашел только жутко дорогую камеру за 700 тысяч рублей.

Скорее бегите за валидолом, а то тут сейчас начнут называть реальные рыночные цены и он вам понадобиться.

Внутренний охлаждаемый объем - 3 кубических метра, размер 1400 х 1400 х 2240 мм. Камера из сэндвича 100 мм., шип-паз, производства ТМ Север. Дверь 900 х 2100 мм., толщина 120 мм. Диапазон рабочих температур до -32 градусов, воздушный поток 6-8 метров в секунду. Максимальная загрузка камеры до 100 кг. Установленная мощность холодильного агрегата у камеры за 700 тысяч составляет 3 кВт, воздухоохладитель устанавливается сверху.

это не камера шоковой заморозки. Это камера заморозки.
Тут можно очень просто все разделить. Морозильная камера хранения(для поддержания температуры продукта продолжительное время)-это хундай солярис. Камера заморозки(для замораживания продукта в течении заданного относительно продолжительного времени) -это мерен ешка. Камера шоковой заморозки(для максимально быстрой заморозки продукта согласно технологическому процессу шоковой заморозки)-это бегатти вейрон турбо шмурбо супер ЭС. Ценообразование соответствует назначению.

Начал думать, как минимизировать затраты.

Людям не имеющим отношения к производству продукта и получению надбавленной стоимости за производство этого продукта(я имею в виду шокер)-самое оно думать о том как минимизировать затраты на производство и монтаж шокера и получения прибыли за эту работу... Это даже не цирк, это дурка сразу.

Возникла идея закупить все оборудование самостоятельно у поставщиков

ога, второй звоночек скорее вызывать 16ю

а сборку данной камеры доверить квалифицированному специалисту

квалифицированный специалист скорее всего вам откажет, а за эту работу возьмется тот, кого конечный результат интересовать не будет а будет интересовать бабло полученное за эту работу. Причем все последующие проблемы с шокером, если это вообще будет шокер а не что то иное-будет разгребать ваша компания за свои же бабки. И суммы скорее всего будут не детские, по демонтажу перемонтажу перерасчетам и упущенной прибыли.
Это будет фиерия по просаживанию денег в продукт который никогда не будет выполнять возложенное на него ТЗ, только по одной причине. Потому что человек принимающий решения на начальном этапе имеет компетентность в своей работе ровно такуюже как и уборщица которая эту работу не знает и не занималась такой работой никогда.
"Экономика идиотов есть двигатель социального прогресса. Когда один идиот создает работу еще трум идиотам."(с) кто то с холод консультанта.

Но, постольку поскольку, я в холодильном оборудовании полный профан, требуется помощь специалистов в подборе оборудования. Решил обратиться к Вам с просьбой помочь.

Вот вам самая основная помощь. Надеюсь вы к ней прислушаетесь. Четко сформулируйте техническое задание согласно своему технологическому процессу на производсве. Например пять тележек с таким то весом такого то продукта нужно загнать в некий объем и заморозить за 20 минут с температуры +20 до температуры -35. Потом с этим ТЗ запросите у пяти-семи компаний коммерческое на монтаж под ключ камеры под ваши задачи, с перечнем основных узлов этого оборудования(компрессора, защиты, воздухоохладитель, конденсаторы, толщина панелей, дверь). И потом уже ищите технического специалиста который сможет Вам помочь выбрать лучший вариант по цене и качеству. В любом случае самое дешевое предложение можете смело пихать в шредер. И где то с середины уже смотреть внимательно что предлагают. Помните, имеет значение начальная сумма вложенная в оборудование и состав этого оборудования. Чем грамотнее все будет организовано и спроектировано на начальном этапе тем меньше денег будет отдано в процессе эксплуатации.

В описании жутко дорогой камеры охлаждение от +70 до -18 происходит не более чем за 240 минут.

240 минут это 4ре часа. ; часа это камера заморозки. Шоковая заморозка от 15 минут и до 1го часа, в зависимости от условий, продукта, тех процеса и объемов.

Более чем уверен, что цену можно снизить до 350-400 тысяч, и это вместе с работой специалиста.

я Вам лично готов за 400 смонтировать "камеру шоковой заморозки" допустим на 9 кубов или сколько надо(по крайней мере в документах она будет обзываться именно так), вместе с оборудованием и всеми пирогами. И даже на моноблоке МХМ крупно маркером напишу "супершоковая заморозка, ультрамега супершоковая." И даже контроллер настрою так, что он при +20 будет показывать -50. Ну что бы совсем профит при профит был.
Просто если зак хочет попасть в идиотское положение, вот прям так настойчиво хочет. Причем не решить какую то техническую задачу или что то другое, а вот самым натуральным образом влипнуть в гуано-я не то что бы плохой, ну а почему бы и не помочь за деньги человеку найти свое счастье.

Я тоже не дурак

именно поэтому пытаюсь обмануть судьбу и найти шокер с монтажем по цене морозильной камеры для хранения продуктов)

умею считать деньги

ога, один рубль, два рубля, три рубля а дальше много рублей... считоводы...

Поэтому зачем переплачивать, когда есть реальная возможность изготовить такую же (или даже лучше)

и дать заработать спецам

и самому минимизировать затраты

при таком подходе есть только один ответ-вы влетите на бабло. Причем не на деньги, на денюшки, деньжата... а реально бабло, которое будет выкинуто на ветер потому, что результата нужного не будет достигнуто и технологический процесс которое оборудование должно обеспецить обеспечен не будет должным образом.

Вчера примерно посчитали у спецов в городе камеру и оборудование, получилось в районе 320-350к. По монтажу, я думаю, в 50 можно уложится.

ну ладно, за 300 с монтажем купите у меня камеру 9ти кубовую и сплит с надписью супершоковая заморозка. Денег еще больше сэкономите.


Просто вааще накипело, очень сильно.
Мы тут считали недавно недошокер, даже не на винтах а на поршневиках. Все б/у кроме воздушка. Камера где то кубов на 16... ну блин никак меньше пол ляма за б/у железки и воздушок не выходит, ну вот вааще никак. И это без самой коробки и монтажа естественно...
Я хз, откуда повылуплялись эти "экономисты" в инденерке на предприятиях-но это просто ад...

[LEO351]

egoiste, у тебя фамилия не Достоевский? Еле дочитал до конца

[Ustas_]

хз, откуда повылуплялись эти "экономисты" в инденерке на предприятиях-но это просто ад..

А что он не так делает? Чел и хочет разобратся, чтобы ему вместо реально работающего (правильно и долго)агрегата, не впиндюрили

маркером напишу "супершоковая заморозка, ультрамега супершоковая." И даже контроллер настрою так, что он при +20 будет показывать -50.

[elden]

А что он не так делает? Чел и хочет разобратся, чтобы ему вместо реально работающего (правильно и долго)агрегата, не впиндюрили

Все делает не так. Ну почему человек, идущий к хирургу на операцию, не летит стремглав изучать анатомию, в морг на вскрытие не просится - ведь интересно что там, да как там... Человек не хочет заниматься сбором и монтажом шокеров профессионально, ему интересно сделать ОДИН и ПАДИШЕВЛЕЕЕ. Вот он и хочет, вместо того что-бы нанять технически грамотного специалиста, нахватать "вершков", "всадить" в непонятный набор оборудования кучу денег, а потом сказать что "в этом интернете одни дураки криворукие сидят, нихрена не умеют, только кнопки давить" (это я сильно смягчил..)
Человек рассчитывающий, монтирующий, налаживающий и отвечающий за результат - должен быть один.

[начтех]

"Знахари" разные бывают. Один знахарь - другой знает как.

[muravei77]

начтех, Микола ну скажи реален ли шокер за 700 тыр наших деревянных?)) зы: ещё и дельта 5.. очень неуверен в этом утверждении.

[SerB]

Дык смотря сколько замораживать.. А то можно и за стольник слепить, малепушечку каку морозить..