Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 42

Тема: CS-A70KE стартует и почти сразу отключается компрессор и карлсон

  1. #21
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,208

    По умолчанию

    Panasonic.jpg
    У меня все открывается. У вас не открывается, значит делаете что то не так.

  2. #22
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    876

    По умолчанию

    Вот схема контроля работоспособности вентилятора наружки.
    Компрессор, кстати, отключается не через 30, а через 50 секунд. Проверьте.
    Черным уходит влево сигнал на микропроцессор.
    И, у меня, кажется, (давно это было) ток был больше 0,5 А.панасоник.jpg

  3. #23
    Пользователь
    Регистрация
    02.09.2015
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Проблема решена!!! Отпаяли диод, который стоит в цепи после токового транса, т.е. разорвали цепь контроля Карлсона, идущую на МК. На МК это 58-я нога, которая и контролирует Карлсона. Подали +5В, с 64-ой ноги МК на ногу 58 и вуаля!!! Простая перемычка решала этот долгий гимор. Всем спасибо, кто пытался помочь мне с этой проблемой и особенно моему корешу электронику!!!

  4. #24
    Пользователь
    Регистрация
    02.09.2015
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Вот схема контроля работоспособности вентилятора наружки.
    Компрессор, кстати, отключается не через 30, а через 50 секунд. Проверьте.
    Черным уходит влево сигнал на микропроцессор.
    И, у меня, кажется, (давно это было) ток был больше 0,5 А.панасоник.jpg
    Да, спасибо! Я эту поправку уже давно выяснил, просто не стал здесь уточнять, поскольку решение этой проблемы было чисто схемотехнической задачей...работа 50 сек, потом 3 мин стоянка и так 3 цикла и окончательная остановка компрессора и карлсона. Это однозначно указывало на ошибку в цепи контроля Карлсона по отсутствию или превышение тока Карлсона. Подали +5В на МК и дали то что он хотел. Теперь делай в наружкой че хош...можно и РДК теперь ставить без проблем... Жаль, что разработчики ранасоник, так перестарались с защитами и вытащили мой мозг)))

  5. #25

    По умолчанию

    Столкнулся с такой же проблемой..
    Возможно кто то знает заводские параметры транса CT1 (напряжения/коэфф трансформации/токи/витки) ? или модель аналога с подходящими параметрами?

  6. #26
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Вот схема контроля работоспособности вентилятора наружки.
    Компрессор, кстати, отключается не через 30, а через 50 секунд. Проверьте.
    Черным уходит влево сигнал на микропроцессор.
    И, у меня, кажется, (давно это было) ток был больше 0,5 А.панасоник.jpg
    Перед химичением.
    Подставить С20 - 10мкФ/16V, С21 - 0.01мкФ
    Подставить пару любых диодов.
    Проверить R42 - 10КОм, R43 - 51КОм

    Химия.
    D2 - оторвать
    D3 - в параллель ткнуть R=10...20 КОм.

  7. #27
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Перед химичением.
    Подставить С20 - 10мкФ/16V, С21 - 0.01мкФ
    Подставить пару любых диодов.
    Проверить R42 - 10КОм, R43 - 51КОм

    Химия.
    D2 - оторвать
    D3 - в параллель ткнуть R=10...20 КОм.
    Для чего?!!! Разработчики панасоника не спроста поставили эту цепь!

  8. #28
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    876

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Перед химичением.
    Ты бы лучше, вместо цитаты, ссылку на тему выложил.
    И места меньше и информативнее.

  9. #29
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Ты бы лучше, вместо цитаты, ссылку на тему выложил.
    И места меньше и информативнее.
    Пришла ко мне голая плата, без бокса. Токовый трансформатор уже пытались перемотать.
    Намотано половина окна вторички. Сколько было витков неизвестно.
    Был бы кондиционер под рукой, то поэкспериментировал с ТМС, их несколько разновидностей, например:
    Трансформатор междукаскадный строчный ТМС-21 (ЖВ4.794.114 ТУ)
    Применялся в полупроводниковых предвыходных каскадах строчной развёртки телевизоров цветного изображения 2-4УСЦТ.
    Первичная обмотка (выводы 1 - 2) выполнена проводом ПЭВТЛ-2-0,14.
    Имеет 1400 витков.
    Сопротивление обмотки постоянному току 90 Ом.
    Индуктивность обмотки ~ 48 мГн.

    Вторичная обмотка (выводы 3 - 4) выполнена проводом ПЭВТЛ-2-0,45.
    Имеет 65 витков.
    Сопротивление обмотки постоянному току 0,35 Ом.
    Габаритные размеры: диаметр - 20 мм., высота над плоскостью монтажа - 35 мм.
    За ссылку я получил предупреждение, запрещено.

    Схема защиты по минимальному току вентилятора защищает компрессор от перегрева.
    Когда клинит вентилятор, у вентилятора обрывается тепловуха внутри.
    Обрыв тока вентилятора регистрирует токовый трансформатор в его цепи.
    Проц останавливает компрессор, до срабатывания его тепловушки.

    Защиту от случайной козы в цепи вентилятора внешнего блока выполнит предохранитель 2А ,
    т.е. заклиненный подшипник вентилятора будет обнаружен позже,
    когда без охлаждения конденсатора сработает тепловуха компрессора и
    прекратится охлаждение помещения.

  10. #30
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от akaky Посмотреть сообщение
    ... как я понял, в цепи реле карлсона стоит trs, так вот он сперва сказал 6,4 ом, а сейчас на нем обрыв цепи, при комнатной...
    в моем случае:
    первичка r = 0.1 ом
    перемотаная вторичка (половина окна, провод намотан вдвойную) r = 9.5 ом.

    Вангую.
    После исключения защиты на токовом трансформаторе заклиненный подшипник вентилятора
    не будет обнаружен процессором.
    Без охлаждения конденсатора сработает тепловуха компрессора и прекратится охлаждение помещения.
    Тепловуха компрессора восстановит контакт через 1-2 часа, снова компрессор перегреется - отключится.
    Цикл будет повторяться бесконечно, до обрыва тепловухи или клина компрессора от загустевшего, перегретого масла.
    Тепловуха компрессора имеет ограниченный ресурс - около 100 срабатываний.
    т.е. около 300 часов бесконтрольной работы компрессора в режиме аномального перегрева.

  11. #31
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Схема.


  12. #32
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от akaky Посмотреть сообщение
    ... Оба термистора в норме, смотрел по графикам и прозванивал их в 3-х крайних и средней температурных точках. Совпадают с точностью до 1 кОм.Это не авария по обмерзанию по испарительному датчику, т.к. температура на нем в момент отключения 8-11*С, а на воздушном 19*С...температурная разница существенная и далека от аварийной в 2*С.
    Давление на всасе 3,8-4 очка.
    Ток компрессора 2-2,2А.
    Три раза пускает компрессор с карлсоном по 40-45 сек, с паузой между пусками
    и дальше полная тишина,
    остаётся работать только вентилятор внутрянки,
    причём нет моргания светодиода об аварии, горит непрерывно...
    Поведение кондиционера при обрыве СТ1.
    Неизвестна мощность вентилятора внешнего блока.
    IMHO
    Не более 100W, т.е. ток в штатном режиме не более 0.5А

  13. #33
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от akaky Посмотреть сообщение
    Проблема решена!!! Отпаяли диод, который стоит в цепи после токового транса, т.е. разорвали цепь контроля Карлсона, идущую на МК. На МК это 58-я нога, которая и контролирует Карлсона. Подали +5В, с 64-ой ноги МК на ногу 58 и вуаля!!! Простая перемычка решала этот долгий гимор...
    Юморист - затейник.



    Где находятся 64 и 58 ноги?
    Они по схеме не задействованы в цепи аварийки;-))
    По схеме с токового трансформатора сигнал поступает на проц 30 выв.
    - DEICE DETECTION.

    В реале, на плате, есть пятаки на этих выводах.

  14. #34
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    По схеме с токового трансформатора сигнал поступает на проц 30 выв.
    - DEICE DETECTION.В реале, на плате, есть пятаки на этих выводах.
    В реале:
    Плата управления - А741388
    На силовом трансформаторе бирка:
    А40366
    Е0023
    На процессоре гравировка:
    d780022gc5060013ep002

    datasheet на аналогичный проц:
    UPD780022AGK-XXX-9ET
    https://html.alldatasheet.com/html-p...K-XXX-9ET.html

    Перемкнуть 64 и 58 выводы нет оснований.
    Лучше такой вариант - логическая "1" на 30 вывод проца.

  15. #35
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Эксперимент.
    Зашунтированый D3 резистором 10 КОм дал напряжение на 30 выв. U=+4.1V
    Этого достаточно, чтобы проц подумал, что вентилятор наружки живой.
    Поставленная задача выполнена.

    Но тут появилась еще одна идея - удвоитель на диодах и конденсаторах.



    http://forum.cxem.net/index.php?/top...2%D0%B5%D0%B9/
    http://sam0delka.ru/topic/7774/

    В этом случае штатная схема работает при меньшем количестве витков вторичной обмотки токомерного трансформатора.
    Недостаток - нужен доступ к кондиционеру пару раз, чтобы подобрать номинал конденсаторов удвоителя.

  16. #36
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Химия.
    6n139 - оптопара с усилителем.



    http://catalog.gaw.ru/index.php?id=1...mponent_detail

  17. #37
    Пользователь
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Оптопара PS2505 или слаботочное реле с обмоткой на AC в параллель штатной твердотелке, тоже отследит обрыв вентилятора.
    http://www.cel.com/pdf/datasheets/ps2505.pdf

    Аналогичная ситуация: подключение слаботочного подогрева картера компрессора
    в параллель контактору, включающему компрессор.

    Т.е. для контроля обрыва вентилятора наружки штатный токовый трансформатор не нужен.

  18. #38
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,208

    По умолчанию

    Если бы кто-то из вас знал полное назначение данной цепи контроля тока то не рукоблудили бы в схеме, а восстанавливали все до заводского состояния. Вы думаете идиоты проектировали данный кондиционер?!

  19. #39
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    876

    По умолчанию

    Не мешай человеку общаться самому с собой.

  20. #40

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    Если бы кто-то из вас знал полное назначение данной цепи контроля тока то не рукоблудили бы в схеме, а восстанавливали все до заводского состояния. Вы думаете идиоты проектировали данный кондиционер?!
    Если вы владеете ей, то чего ж не поделитесь с нами?

    Где еще цепь участвует кроме контроля работы вентилятора на стартап тестах и разморозке?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •