Ничего тут крайне затруднительного нет, какой-то час мастурбации и можно заправить. Как в режиме "охлаждение" всегда видно протяжку, также и в режиме "обогрев", с той только разницей, что КД становится ИП. Небольшими порциями переходя с режима на режим можно добиться не идеальной, но вполне приемлемой заправки. Это для условий когда за забором +10 и нет весов.
Ща скажу , не смотря на то , что отгребу очередной раз , или в ответ будет тишина . Я еще и тугодум . Был вопрос : как дозаправить зимой? Знаю , что дозаправлял , без весов , т.к. до того как они появились , лет 20 отработал "слюнявым пальцем",у Котзао это называется " ОПЫТНЫЙ холодильщик может определить наощупь ". Заправлял - забыл , а т.к проблемы решаю по мере их поступления , сегодня заправлял , и пока не забыл , решил поделиться , Серьезным холодильщикам , кто еще этого не знает , может пригодится , т к на проме ( сборном ) никто вам не напишет норму заправки в каждой установке они разные, и заправка , как и дозаправка производится по параметрам , Итак я имею камеру , в которой летом при Т конденсации градусов 25 Кипение 22-го около -5 по температуре ,или по давлению 3,25 бар при Т в камере +5 град. У меня - 10 на улице , РВД на вентиляторе нет , потому в разрыв питания вентилятора ставлю кнопочку , а на выходе из конденсатора - датчик термометра , и этой кнопочкой поддерживаю Т конденсации = 25 град . и дозаправляю до давления на всасе = 3, 25 Бар .Одновременно демонстрирую заку - при отключении вентилятора - набор температуры - 5 минут , стоянка - 15 , при включенном - набор минут 15 при той же стоянке и - подсчитывай и решай нужно ли РДК , Решил- нужно , Так же и со сплитом на 410-м _ обеспечь в режиме холода Т конденсации 25 град путем отключения вентилятора наружки по термометру , и если недостаточно давление кипения при Т помещения 25 град , то дозаправь до Т кипения 0 град или по давлению-6, 98 бар , ну пусть 7 бар.
Зависимость температуры кипения фреонов от давления
Температура фреона, °C:
Давление, bar:
Фреон:
R22
R22
R12
R134
R404
R502
R407
R717
R410
R507
R600
t °C R22 R12 R134 R404a R502 R407c R717 R410a R507a R600 R23 R290 R142b R406a R409A
-70 -0,81 -0,88 -0,92 -0,74 -0,72 - -0,89 -0,65 -0,72 - 0,94 - - - -
-65 -0,74 -0,83 -0,88 -0,63 -0,62 - -0,84 -0,51 -0,61 - 1,48 - - -0,94 -
-60 -0,63 -0,77 -0,84 -0,52 -0,51 -0,74 -0,78 -0,36 -0,50 - 2,12 - - -0,9 -
-55 -0,49 -0,69 -0,77 -0,35 -0,35 -0,63 -0,69 -0,22 -0,32 - 2,89 - - -0,83 -
-50 -0,35 -0,61 -0,70 -0,18 -0,19 -0,52 -0,59 0,08 -0,14 - 3,8 - - -0,8 -
-45 -0,2 -0,49 -0,59 -0,11 -0,14 -0,34 -0,44 0,25 -0,02 - 4,86 - - -0,66 -
-40 0,05 -0,36 -0,48 0,32 0,30 -0,16 -0,28 0,73 0,39 -0,71 6,09 0,12 - -0,62 -
-35 0,25 -0,18 -0,32 0,68 0,64 -0,06 -0,24 1,22 0,77 -0,62 7,51 0,37 - -0,4 -
-30 0,64 0,00 -0,15 1,04 0,98 0,37 0,19 1,71 1,15 -0,53 9,12 0,68 - -0,2 -
-25 1,05 0,26 -0,06 1,53 1,45 0,75 0,55 2,35 1,67 -0,38 10,96 1,03 - -0,1 0,06
-20 1,46 0,51 0,33 2,02 1,91 1,12 0,90 2,98 2,18 -0,27 13,04 1,44 - 0,2 0,32
-15 2,01 0,85 0,67 2,67 2,53 1,64 1,41 3,85 2,86 -0,18 15,37 1,91 - 0,4 0,62
-10 2,55 1,19 1,01 3,32 3,14 2,16 1,91 4,72 3,54 0,09 17,96 2,45 0 0,8 0,98
-5 3,27 1,64 1,47 4,18 3,94 2,87 2,6 5,85 4,42 0,33 20,85 3,06 0,22 1,1 1,4
0 3,98 2,08 1,93 5,03 4,73 3,57 3,29 6,98 5,29 0,57 24 3,75 0,47 1,6 1,88
5 4,89 2,66 2,54 6,11 5,73 4,43 4,22 8,37 6,40 0,89 27,54 4,52 0,75 2,1 2,43
10 5,80 3,23 3,14 7,18 6,73 5,28 5,15 9,76 7,51 1,21 31,37 5,38 1,08 2,6 3,07
15 6,95 3,95 3,93 8,52 7,97 6,46 6,36 11,56 8,88 1,62 35,56 6,33 1,46 3,3 3,78
20 8,10 4,67 4,72 9,86 9,20 7,63 7,57 13,35 10,25 2,02 40,11 7,39 1,9 4,0 4,59
25 9,5 5,39 5,71 11,5 10,70 9,14 9,12 15,00 11,94 2,54 45,03 8,55 2,38 4,8 5,5
30 10,90 6,45 6,70 13,14 12,19 10,65 10,67 16,65 13,63 3,05 - 9,82 2,94 5,7 6,51
35 12,60 7,53 7,93 15,13 13,98 12,45 12,61 19,78 15,69 3,69 - 11,21 3,55 6,7 7,64
40 14,30 8,60 9,16 17,11 15,77 14,25 14,55 22,90 17,74 4,32 - 12,73 4,25 7,8 8,88
45 16,3 10,25 10,67 19,51 17,89 16,48 16,94 26,2 20,25 5,09 - 14,38 5,02 9,1 10,26
50 18,30 11,90 12,18 21,90 20,01 18,70 19,33 29,50 22,75 5,86 - 16,16 5,87 10,4 11,76
55 20,75 13,08 14,00 24,76 22,51 21,45 22,24 - 25,80 6,79 - 18,08 6,81 11,9 13,41
60 23,20 14,25 15,81 27,62 25,01 24,20 25,14 - 28,85 7,72 - 20,14 7,85 13,6 15,2
70 29,00 17,85 20,16 - 30,92 - 32,12 - - 9,91 - 24,72 10,23 17,3 19,26
80 - 22,04 25,32 - - - 40,40 - - - - 29,94 13,07 21,5 23,99
90 - 26,88 31,43 - - - 50,14 - - - - 35,82 1
а вопрос был (Какое должно быть давление 410го при температуре 10 цельсия)
Спасибо yrtchik за таблицу. Вообщем я так понял топикстартеру если он решил дозаправить кондюк нужно в первую очередь "отмыть" внутрянку и наружку (если давно не профилактились). Затем включить кондюк на полную мощность охлаждения (пониже на пульте температуру выставить и обороты вентилятора внутрянки на максимум) и подождать минут 15. Замерить температуру внутри помещения и улицы. Предположим в помещений 30, а на улице 15 то согласно таблице надо довести давление до примерно 8,2 кг\см2. И если проблема была именно в нехватке фреона, то кондюк должен более менее нормально работать?
Еще понравился пост TV Сергеич.
vitoseao73, если все-таки фреон-410-й, а компрессор - инвертор, то заправка без веса в нестандартных условиях не получится. Потому что в отличие от обычного сплита, у которого плата работает по алгоритму, плата инвертора работает по логике. И по этой же логике в зависимости от температуры на нескольких датчиках, меняется производительность системы, в первую очередь регулируя обороты компрессора и вентиляторов.
И уж тем более после такой, "ручной" заправки, я бы категорически не советовал включать сплит-систему на обогрев. По весне потом много денег можно потерять на диагностику плохой работы системы))))
fik Да я с радостью бы, 3 года стараюсь в холодотехнику не суваться, (здесь я объяснял http://holodforum.ru/showthread.php?...l=1#post512617 , а также пост 48 того же топика), так как каждый должен заниматься своим делом.
Но если сплошь и рядом бракоделы, и чтобы элементарно проделанную работу принятьнадо её понимать принцип, ведь то , что установка работает во время ухода работника, а в последующие дни установка либо перестает, либо работает плохо-тогда , что делать? Если ломается кондюк, плачу не я, поэтому искал не тех которые за дешево работают, но результат не намного, а зачастую, даже хуже был (на практике). Например летом, но в дождливую погоду помпа работала\сгорала, и только третий кондиционерщик заменил всю флексу неоставив "оголенных" участков холодотрассы. Первые 2 впаривали помпы (в паралель) и помпы помощней итд.
Второй случай: Было у нас 2 кондюка бту12 для серверной с холодотрассой примерно 20 метров (1этаж-крыша 4эт здания), холода в летнее время нехватало и заменили на бту24. Холодотрассу не заменили (там диаметр жидкостной и газовой трубки отличался), не отваккумировали (воздух стравили с нового кондюка), фреон не дозаправили на 20 метров трассы, проводку не заменили на более мощную, и самое странное (а может закономерное) не брали трубку. Затем позвали другого кондиционерщика, он сказал, что не хватает фреона, дозаправил, нехило, начали выбивать 25ампер автоматы, нагреваться проводка (подключил на фазовый провод (медь 2.5квадрата) клещи-20ампер кратковременно подпрыгивал до 28, вместо "заводских"-14 если не измен. память), затем переключились (третий кондиционерщик) на сечение холодотрассы) итд. Про подключение зимнего комплекта прошлой осенью, когда вентилятор наружки крутится на максимальной скорости постоянно, а холод идет из наружки и внутрянки я молчу. А как на меня выпучили глаза, когда кондиционерщикам сказал ваккумировать при установке кондиционера с трассой примерно 25 метров, сказали что это долго, и стравливать воздух фреоном намного быстрее и лучше..
Мастера и "мастера", не обижайтесь, что мы смертные интересуемся этим дело, просто многие из вас дурят (если прямо по Русски сказать). Некоторые интересуются чтобы съэкономить, и сделать своими руками, но вот бывает (как у меня) интересуюсь не изза съэкономить (платит организация), но просто очень часто как только кондиционерщик получает оплату за работу, он радикально меняется (валит все на китайское качество японских, европейских холод.установок (которые он сам и привез), вобщем виноваты все кроме него). И так с примерно 40 кондюками от бту 24 до 60, а также несколькими мультами и инверторами.
Мастера- если у вас ломается какая нибудь техника или авто, и вы обращались ремонтникам, но результат неустраивал, вам не приходило в голову попробовать сделать самому или хотябы понять принцип работы проблемной техники, чтобы хотя бы вызвав очередного ремонтника, понимать что он делает и в чем он халтурит? А так согласен, не лезть, заниматься своим делом (организовывать и принимать сделанную ремонтную работу).
Сорри , блин многовато получилось, просто накипело, еще раз сорри.
Анатолий33, тебе просто не повезло, что попались такие уроды. Мастерами они не могут называться по определению. Это т.н. жопорукие рукосуи. ))
SerB возможно, но часто(после неудачно проделанной работы) мастера говорили, что привыкли к бытовым часто используемым, (лыжи самунги, гри, тсл итд), зачем тогда брались?
А ты не пытался найти мастеров через пользователей , У нас сбербанки обслуживаются уже лет 15-ть одной и той же конторой . а не мечутся от одного дебила к другому придурку, Заключите договор , юридически его оформите , и пусть башка за плохую работу болит у тех кто взял деньги , а не у тех кто их заплатил.
...а у меня одна контора металась металась, всё по-дешевле искала (я изначально озвучил реальную сумму), нашла, смонтировали ей "полаиры", 25штук. когда начались проблемы, фирма "подешевле" отсосалась. контора эта ко мне, чуть ли не с претензией, почему это я-гад такой не хочу им помочь.
а город то небольшой, знаю я монтажников-поставщиков, мужики грамотные, они и говорят, - на какую сумму искал, на ту и нашёл, ещё и откат получил.
так что, уважаемый анатолий33, не всё так просто, энергия добрых взаимоотношений не возникает из ничего, и не исчезает бесследно, а неудобную правду всегда умалчивают.
P.s.- я вот недавно резину переобувал, с меня попросили 0,8рубля, я дал рубль, и попросил сделать так, что бы мы долго не виделись, так мужик мне и диски помыл. это я к примеру...
TV Сергеич Ваш совет дельный, подумаем. Просто поговорив однажды с Начальником отдела по эксплуатации зданий Пятёрок (как он представился), хотя они и заключили с подрядчиком на обслуживание холодильных установок и климата, зачастую, особенно "глубоким" летом, в случае неполадок, приходится долго ждать ремонтников, которые не только в городе но и по области на вызовах. Вот и решили, что будет лучше близлежащих незанятых задействовать (оборотную сторону медали я обрисовал).
yrtchik Да 3год стараюсь в "холодильное дело" не вмешиваться, но хоть "вскользь" приходится. Это как нырнув в реку сухим не вынырнуть (это то что недоговариваю неудобную правду).
Насчет на какую сумму искал на ту и нарываются-особенно в летнее время на сумму не смотрели,мне кажется даже хорошему мастеру так вынесут мозг во время летней "страды", что он выполняет работу хуже новичка. (Обычно замечал, как вызванные мастера работают и им непрерывно звонят в это врем .)
Насчет откатов- чтобы брать откат мне кажется надо быть уверенным, что работа будет выполнена гарантированно качественно, а так лучше не ввязывать. (Конечно это моя тчка зрения, хотя сколько людей столько мнении)
Ну за три года можно же понять , почему они такие " близлежащие " и такие " незанятые".Найди спеца с мозгами , перед этим прикинь , сколько вы готовы тратить на беспроблемную работу оборудования , раздели на 12 месяцев и скажи ему по честному : Мужик , вот твоя зарплата , и сделай так , чтобы я не то, что слышал , а даже не подозревал , что в наших банках климат поддерживается сплитами . В противном случае ..... дальше оговорите с тем мужиком , но чтобы никто не был в накладе.
Социальные закладки