Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 61

Тема: Какое должно быть давление 410го при температуре 10 цельсия

  1. #41
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    4,233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitoseao73 Посмотреть сообщение
    Valter, А ты помоему так же разбираешся
    vitoseao73, а ты кто такой чтобы судить об уровне мастерства здешних мастеров?!
    ИМХО: Дозаправка при низкой температуре наружнего воздуха крайне затруднительна, т.к. давление конденсации сильно занижено и замер перегрева затруднен. Только полная перезаправка по весам!

  2. #42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    Дозаправка при низкой температуре наружнего воздуха крайне затруднительна, т.к. давление конденсации сильно занижено и замер перегрева затруднен. Только полная перезаправка по весам!
    Ничего тут крайне затруднительного нет, какой-то час мастурбации и можно заправить. Как в режиме "охлаждение" всегда видно протяжку, также и в режиме "обогрев", с той только разницей, что КД становится ИП. Небольшими порциями переходя с режима на режим можно добиться не идеальной, но вполне приемлемой заправки. Это для условий когда за забором +10 и нет весов.

  3. #43
    Пользователь
    Регистрация
    14.08.2011
    Сообщений
    31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mixvarn Посмотреть сообщение
    Справедливости ради, выдержка из инструкции "Митсубиси Электрик":
    На практике по другому выходит . Не то давление по высокой стороне , не те потребляемые токи ...

  4. #44

    По умолчанию

    Ща скажу , не смотря на то , что отгребу очередной раз , или в ответ будет тишина . Я еще и тугодум . Был вопрос : как дозаправить зимой? Знаю , что дозаправлял , без весов , т.к. до того как они появились , лет 20 отработал "слюнявым пальцем",у Котзао это называется " ОПЫТНЫЙ холодильщик может определить наощупь ". Заправлял - забыл , а т.к проблемы решаю по мере их поступления , сегодня заправлял , и пока не забыл , решил поделиться , Серьезным холодильщикам , кто еще этого не знает , может пригодится , т к на проме ( сборном ) никто вам не напишет норму заправки в каждой установке они разные, и заправка , как и дозаправка производится по параметрам , Итак я имею камеру , в которой летом при Т конденсации градусов 25 Кипение 22-го около -5 по температуре ,или по давлению 3,25 бар при Т в камере +5 град. У меня - 10 на улице , РВД на вентиляторе нет , потому в разрыв питания вентилятора ставлю кнопочку , а на выходе из конденсатора - датчик термометра , и этой кнопочкой поддерживаю Т конденсации = 25 град . и дозаправляю до давления на всасе = 3, 25 Бар .Одновременно демонстрирую заку - при отключении вентилятора - набор температуры - 5 минут , стоянка - 15 , при включенном - набор минут 15 при той же стоянке и - подсчитывай и решай нужно ли РДК , Решил- нужно , Так же и со сплитом на 410-м _ обеспечь в режиме холода Т конденсации 25 град путем отключения вентилятора наружки по термометру , и если недостаточно давление кипения при Т помещения 25 град , то дозаправь до Т кипения 0 град или по давлению-6, 98 бар , ну пусть 7 бар.

  5. #45

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitoseao73 Посмотреть сообщение
    Valter, А ты помоему так же разбираешся в таблице как и те кто ее первый раз увидел,увидел 10 градусов и уже ответ готов а то что это температура кипения фреона а не температура на улице так это похрен.
    Если есть желание можем срачельничек развести.
    Каков вопрос таков ответ. Или будем спорить, что ExpressAM не верно написал значение давления?
    Да давление в баллоне, или стоянки.

  6. #46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valter Посмотреть сообщение
    Каков вопрос таков ответ. Или будем спорить, что ExpressAM не верно написал значение давления?

  7. #47

    По умолчанию

    Зависимость температуры кипения фреонов от давления

    Температура фреона, °C:

    Давление, bar:

    Фреон:
    R22




    R22

    R12

    R134

    R404

    R502

    R407

    R717

    R410

    R507

    R600

    t °C R22 R12 R134 R404a R502 R407c R717 R410a R507a R600 R23 R290 R142b R406a R409A
    -70 -0,81 -0,88 -0,92 -0,74 -0,72 - -0,89 -0,65 -0,72 - 0,94 - - - -
    -65 -0,74 -0,83 -0,88 -0,63 -0,62 - -0,84 -0,51 -0,61 - 1,48 - - -0,94 -
    -60 -0,63 -0,77 -0,84 -0,52 -0,51 -0,74 -0,78 -0,36 -0,50 - 2,12 - - -0,9 -
    -55 -0,49 -0,69 -0,77 -0,35 -0,35 -0,63 -0,69 -0,22 -0,32 - 2,89 - - -0,83 -
    -50 -0,35 -0,61 -0,70 -0,18 -0,19 -0,52 -0,59 0,08 -0,14 - 3,8 - - -0,8 -
    -45 -0,2 -0,49 -0,59 -0,11 -0,14 -0,34 -0,44 0,25 -0,02 - 4,86 - - -0,66 -
    -40 0,05 -0,36 -0,48 0,32 0,30 -0,16 -0,28 0,73 0,39 -0,71 6,09 0,12 - -0,62 -
    -35 0,25 -0,18 -0,32 0,68 0,64 -0,06 -0,24 1,22 0,77 -0,62 7,51 0,37 - -0,4 -
    -30 0,64 0,00 -0,15 1,04 0,98 0,37 0,19 1,71 1,15 -0,53 9,12 0,68 - -0,2 -
    -25 1,05 0,26 -0,06 1,53 1,45 0,75 0,55 2,35 1,67 -0,38 10,96 1,03 - -0,1 0,06
    -20 1,46 0,51 0,33 2,02 1,91 1,12 0,90 2,98 2,18 -0,27 13,04 1,44 - 0,2 0,32
    -15 2,01 0,85 0,67 2,67 2,53 1,64 1,41 3,85 2,86 -0,18 15,37 1,91 - 0,4 0,62
    -10 2,55 1,19 1,01 3,32 3,14 2,16 1,91 4,72 3,54 0,09 17,96 2,45 0 0,8 0,98
    -5 3,27 1,64 1,47 4,18 3,94 2,87 2,6 5,85 4,42 0,33 20,85 3,06 0,22 1,1 1,4
    0 3,98 2,08 1,93 5,03 4,73 3,57 3,29 6,98 5,29 0,57 24 3,75 0,47 1,6 1,88
    5 4,89 2,66 2,54 6,11 5,73 4,43 4,22 8,37 6,40 0,89 27,54 4,52 0,75 2,1 2,43
    10 5,80 3,23 3,14 7,18 6,73 5,28 5,15 9,76 7,51 1,21 31,37 5,38 1,08 2,6 3,07
    15 6,95 3,95 3,93 8,52 7,97 6,46 6,36 11,56 8,88 1,62 35,56 6,33 1,46 3,3 3,78
    20 8,10 4,67 4,72 9,86 9,20 7,63 7,57 13,35 10,25 2,02 40,11 7,39 1,9 4,0 4,59
    25 9,5 5,39 5,71 11,5 10,70 9,14 9,12 15,00 11,94 2,54 45,03 8,55 2,38 4,8 5,5
    30 10,90 6,45 6,70 13,14 12,19 10,65 10,67 16,65 13,63 3,05 - 9,82 2,94 5,7 6,51
    35 12,60 7,53 7,93 15,13 13,98 12,45 12,61 19,78 15,69 3,69 - 11,21 3,55 6,7 7,64
    40 14,30 8,60 9,16 17,11 15,77 14,25 14,55 22,90 17,74 4,32 - 12,73 4,25 7,8 8,88
    45 16,3 10,25 10,67 19,51 17,89 16,48 16,94 26,2 20,25 5,09 - 14,38 5,02 9,1 10,26
    50 18,30 11,90 12,18 21,90 20,01 18,70 19,33 29,50 22,75 5,86 - 16,16 5,87 10,4 11,76
    55 20,75 13,08 14,00 24,76 22,51 21,45 22,24 - 25,80 6,79 - 18,08 6,81 11,9 13,41
    60 23,20 14,25 15,81 27,62 25,01 24,20 25,14 - 28,85 7,72 - 20,14 7,85 13,6 15,2
    70 29,00 17,85 20,16 - 30,92 - 32,12 - - 9,91 - 24,72 10,23 17,3 19,26
    80 - 22,04 25,32 - - - 40,40 - - - - 29,94 13,07 21,5 23,99
    90 - 26,88 31,43 - - - 50,14 - - - - 35,82 1
    а вопрос был (Какое должно быть давление 410го при температуре 10 цельсия)

  8. #48
    Пользователь
    Регистрация
    14.08.2011
    Сообщений
    31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitoseao73 Посмотреть сообщение
    Зависимость температуры кипения фреонов от давления

    Температура фреона, °C:

    Давление, bar:

    Фреон:
    R22




    R22

    R12

    R134

    R404

    R502

    R407

    R717

    R410

    R507

    R600

    t °C R22 R12 R134 R404a R502 R407c R717 R410a R507a R600 R23 R290 R142b R406a R409A
    -70 -0,81 -0,88 -0,92 -0,74 -0,72 - -0,89 -0,65 -0,72 - 0,94 - - - -
    -65 -0,74 -0,83 -0,88 -0,63 -0,62 - -0,84 -0,51 -0,61 - 1,48 - - -0,94 -
    -60 -0,63 -0,77 -0,84 -0,52 -0,51 -0,74 -0,78 -0,36 -0,50 - 2,12 - - -0,9 -
    -55 -0,49 -0,69 -0,77 -0,35 -0,35 -0,63 -0,69 -0,22 -0,32 - 2,89 - - -0,83 -
    -50 -0,35 -0,61 -0,70 -0,18 -0,19 -0,52 -0,59 0,08 -0,14 - 3,8 - - -0,8 -
    -45 -0,2 -0,49 -0,59 -0,11 -0,14 -0,34 -0,44 0,25 -0,02 - 4,86 - - -0,66 -
    -40 0,05 -0,36 -0,48 0,32 0,30 -0,16 -0,28 0,73 0,39 -0,71 6,09 0,12 - -0,62 -
    -35 0,25 -0,18 -0,32 0,68 0,64 -0,06 -0,24 1,22 0,77 -0,62 7,51 0,37 - -0,4 -
    -30 0,64 0,00 -0,15 1,04 0,98 0,37 0,19 1,71 1,15 -0,53 9,12 0,68 - -0,2 -
    -25 1,05 0,26 -0,06 1,53 1,45 0,75 0,55 2,35 1,67 -0,38 10,96 1,03 - -0,1 0,06
    -20 1,46 0,51 0,33 2,02 1,91 1,12 0,90 2,98 2,18 -0,27 13,04 1,44 - 0,2 0,32
    -15 2,01 0,85 0,67 2,67 2,53 1,64 1,41 3,85 2,86 -0,18 15,37 1,91 - 0,4 0,62
    -10 2,55 1,19 1,01 3,32 3,14 2,16 1,91 4,72 3,54 0,09 17,96 2,45 0 0,8 0,98
    -5 3,27 1,64 1,47 4,18 3,94 2,87 2,6 5,85 4,42 0,33 20,85 3,06 0,22 1,1 1,4
    0 3,98 2,08 1,93 5,03 4,73 3,57 3,29 6,98 5,29 0,57 24 3,75 0,47 1,6 1,88
    5 4,89 2,66 2,54 6,11 5,73 4,43 4,22 8,37 6,40 0,89 27,54 4,52 0,75 2,1 2,43
    10 5,80 3,23 3,14 7,18 6,73 5,28 5,15 9,76 7,51 1,21 31,37 5,38 1,08 2,6 3,07
    15 6,95 3,95 3,93 8,52 7,97 6,46 6,36 11,56 8,88 1,62 35,56 6,33 1,46 3,3 3,78
    20 8,10 4,67 4,72 9,86 9,20 7,63 7,57 13,35 10,25 2,02 40,11 7,39 1,9 4,0 4,59
    25 9,5 5,39 5,71 11,5 10,70 9,14 9,12 15,00 11,94 2,54 45,03 8,55 2,38 4,8 5,5
    30 10,90 6,45 6,70 13,14 12,19 10,65 10,67 16,65 13,63 3,05 - 9,82 2,94 5,7 6,51
    35 12,60 7,53 7,93 15,13 13,98 12,45 12,61 19,78 15,69 3,69 - 11,21 3,55 6,7 7,64
    40 14,30 8,60 9,16 17,11 15,77 14,25 14,55 22,90 17,74 4,32 - 12,73 4,25 7,8 8,88
    45 16,3 10,25 10,67 19,51 17,89 16,48 16,94 26,2 20,25 5,09 - 14,38 5,02 9,1 10,26
    50 18,30 11,90 12,18 21,90 20,01 18,70 19,33 29,50 22,75 5,86 - 16,16 5,87 10,4 11,76
    55 20,75 13,08 14,00 24,76 22,51 21,45 22,24 - 25,80 6,79 - 18,08 6,81 11,9 13,41
    60 23,20 14,25 15,81 27,62 25,01 24,20 25,14 - 28,85 7,72 - 20,14 7,85 13,6 15,2
    70 29,00 17,85 20,16 - 30,92 - 32,12 - - 9,91 - 24,72 10,23 17,3 19,26
    80 - 22,04 25,32 - - - 40,40 - - - - 29,94 13,07 21,5 23,99
    90 - 26,88 31,43 - - - 50,14 - - - - 35,82 1
    а вопрос был (Какое должно быть давление 410го при температуре 10 цельсия)
    читай внимательно - при заправке !!!

  9. #49

    По умолчанию

    Спасибо yrtchik за таблицу. Вообщем я так понял топикстартеру если он решил дозаправить кондюк нужно в первую очередь "отмыть" внутрянку и наружку (если давно не профилактились). Затем включить кондюк на полную мощность охлаждения (пониже на пульте температуру выставить и обороты вентилятора внутрянки на максимум) и подождать минут 15. Замерить температуру внутри помещения и улицы. Предположим в помещений 30, а на улице 15 то согласно таблице надо довести давление до примерно 8,2 кг\см2. И если проблема была именно в нехватке фреона, то кондюк должен более менее нормально работать?

    Еще понравился пост TV Сергеич.

  10. #50
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    11,180

    По умолчанию

    vitoseao73, если все-таки фреон-410-й, а компрессор - инвертор, то заправка без веса в нестандартных условиях не получится. Потому что в отличие от обычного сплита, у которого плата работает по алгоритму, плата инвертора работает по логике. И по этой же логике в зависимости от температуры на нескольких датчиках, меняется производительность системы, в первую очередь регулируя обороты компрессора и вентиляторов.
    И уж тем более после такой, "ручной" заправки, я бы категорически не советовал включать сплит-систему на обогрев. По весне потом много денег можно потерять на диагностику плохой работы системы))))

  11. #51
    Пользователь
    Регистрация
    14.08.2011
    Сообщений
    31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Анатолий33 Посмотреть сообщение
    Спасибо yrtchik за таблицу. Вообщем я так понял топикстартеру если он решил дозаправить кондюк нужно в первую очередь "отмыть" внутрянку и наружку (если давно не профилактились). Затем включить кондюк на полную мощность охлаждения (пониже на пульте температуру выставить и обороты вентилятора внутрянки на максимум) и подождать минут 15. Замерить температуру внутри помещения и улицы. Предположим в помещений 30, а на улице 15 то согласно таблице надо довести давление до примерно 8,2 кг\см2. И если проблема была именно в нехватке фреона, то кондюк должен более менее нормально работать?

    Еще понравился пост TV Сергеич.
    Ничего не трогай , ничего ...

  12. #52
    Администратор Аватар для zausenets
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    5,718

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitoseao73 Посмотреть сообщение
    Valter, А ты помоему так же разбираешся в таблице как и те кто ее первый раз увидел,увидел 10 градусов и уже ответ готов а то что это температура кипения фреона а не температура на улице так это похрен.
    vitoseao73, не заводись, браток, давай по-спокойнее. Спасибо.

  13. #53

    По умолчанию

    fik Да я с радостью бы, 3 года стараюсь в холодотехнику не суваться, (здесь я объяснял http://holodforum.ru/showthread.php?...l=1#post512617 , а также пост 48 того же топика), так как каждый должен заниматься своим делом.
    Но если сплошь и рядом бракоделы, и чтобы элементарно проделанную работу принятьнадо её понимать принцип, ведь то , что установка работает во время ухода работника, а в последующие дни установка либо перестает, либо работает плохо-тогда , что делать? Если ломается кондюк, плачу не я, поэтому искал не тех которые за дешево работают, но результат не намного, а зачастую, даже хуже был (на практике). Например летом, но в дождливую погоду помпа работала\сгорала, и только третий кондиционерщик заменил всю флексу неоставив "оголенных" участков холодотрассы. Первые 2 впаривали помпы (в паралель) и помпы помощней итд.
    Второй случай: Было у нас 2 кондюка бту12 для серверной с холодотрассой примерно 20 метров (1этаж-крыша 4эт здания), холода в летнее время нехватало и заменили на бту24. Холодотрассу не заменили (там диаметр жидкостной и газовой трубки отличался), не отваккумировали (воздух стравили с нового кондюка), фреон не дозаправили на 20 метров трассы, проводку не заменили на более мощную, и самое странное (а может закономерное) не брали трубку. Затем позвали другого кондиционерщика, он сказал, что не хватает фреона, дозаправил, нехило, начали выбивать 25ампер автоматы, нагреваться проводка (подключил на фазовый провод (медь 2.5квадрата) клещи-20ампер кратковременно подпрыгивал до 28, вместо "заводских"-14 если не измен. память), затем переключились (третий кондиционерщик) на сечение холодотрассы) итд. Про подключение зимнего комплекта прошлой осенью, когда вентилятор наружки крутится на максимальной скорости постоянно, а холод идет из наружки и внутрянки я молчу. А как на меня выпучили глаза, когда кондиционерщикам сказал ваккумировать при установке кондиционера с трассой примерно 25 метров, сказали что это долго, и стравливать воздух фреоном намного быстрее и лучше..
    Мастера и "мастера", не обижайтесь, что мы смертные интересуемся этим дело, просто многие из вас дурят (если прямо по Русски сказать). Некоторые интересуются чтобы съэкономить, и сделать своими руками, но вот бывает (как у меня) интересуюсь не изза съэкономить (платит организация), но просто очень часто как только кондиционерщик получает оплату за работу, он радикально меняется (валит все на китайское качество японских, европейских холод.установок (которые он сам и привез), вобщем виноваты все кроме него). И так с примерно 40 кондюками от бту 24 до 60, а также несколькими мультами и инверторами.
    Мастера- если у вас ломается какая нибудь техника или авто, и вы обращались ремонтникам, но результат неустраивал, вам не приходило в голову попробовать сделать самому или хотябы понять принцип работы проблемной техники, чтобы хотя бы вызвав очередного ремонтника, понимать что он делает и в чем он халтурит? А так согласен, не лезть, заниматься своим делом (организовывать и принимать сделанную ремонтную работу).

  14. #54

    По умолчанию

    Сорри , блин многовато получилось, просто накипело, еще раз сорри.

  15. #55
    флибустьерю потихоньку.. Аватар для SerB
    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    7,652

    По умолчанию

    Анатолий33, тебе просто не повезло, что попались такие уроды. Мастерами они не могут называться по определению. Это т.н. жопорукие рукосуи. ))

  16. #56

    По умолчанию

    SerB возможно, но часто(после неудачно проделанной работы) мастера говорили, что привыкли к бытовым часто используемым, (лыжи самунги, гри, тсл итд), зачем тогда брались?

  17. #57

    По умолчанию

    А ты не пытался найти мастеров через пользователей , У нас сбербанки обслуживаются уже лет 15-ть одной и той же конторой . а не мечутся от одного дебила к другому придурку, Заключите договор , юридически его оформите , и пусть башка за плохую работу болит у тех кто взял деньги , а не у тех кто их заплатил.

  18. #58
    Патологоанат
    Регистрация
    03.07.2009
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tv сергеич Посмотреть сообщение
    а ты не пытался найти мастеров через пользователей , у нас сбербанки обслуживаются уже лет 15-ть одной и той же конторой . а не мечутся...
    ...а у меня одна контора металась металась, всё по-дешевле искала (я изначально озвучил реальную сумму), нашла, смонтировали ей "полаиры", 25штук. когда начались проблемы, фирма "подешевле" отсосалась. контора эта ко мне, чуть ли не с претензией, почему это я-гад такой не хочу им помочь.
    а город то небольшой, знаю я монтажников-поставщиков, мужики грамотные, они и говорят, - на какую сумму искал, на ту и нашёл, ещё и откат получил.
    так что, уважаемый анатолий33, не всё так просто, энергия добрых взаимоотношений не возникает из ничего, и не исчезает бесследно, а неудобную правду всегда умалчивают.
    P.s.- я вот недавно резину переобувал, с меня попросили 0,8рубля, я дал рубль, и попросил сделать так, что бы мы долго не виделись, так мужик мне и диски помыл. это я к примеру...

  19. #59

    По умолчанию

    TV Сергеич Ваш совет дельный, подумаем. Просто поговорив однажды с Начальником отдела по эксплуатации зданий Пятёрок (как он представился), хотя они и заключили с подрядчиком на обслуживание холодильных установок и климата, зачастую, особенно "глубоким" летом, в случае неполадок, приходится долго ждать ремонтников, которые не только в городе но и по области на вызовах. Вот и решили, что будет лучше близлежащих незанятых задействовать (оборотную сторону медали я обрисовал).
    yrtchik Да 3год стараюсь в "холодильное дело" не вмешиваться, но хоть "вскользь" приходится. Это как нырнув в реку сухим не вынырнуть (это то что недоговариваю неудобную правду).
    Насчет на какую сумму искал на ту и нарываются-особенно в летнее время на сумму не смотрели,мне кажется даже хорошему мастеру так вынесут мозг во время летней "страды", что он выполняет работу хуже новичка. (Обычно замечал, как вызванные мастера работают и им непрерывно звонят в это врем .)
    Насчет откатов- чтобы брать откат мне кажется надо быть уверенным, что работа будет выполнена гарантированно качественно, а так лучше не ввязывать. (Конечно это моя тчка зрения, хотя сколько людей столько мнении)

  20. #60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Анатолий33 Посмотреть сообщение
    то будет лучше близлежащих незанятых задействовать (об
    Ну за три года можно же понять , почему они такие " близлежащие " и такие " незанятые".Найди спеца с мозгами , перед этим прикинь , сколько вы готовы тратить на беспроблемную работу оборудования , раздели на 12 месяцев и скажи ему по честному : Мужик , вот твоя зарплата , и сделай так , чтобы я не то, что слышал , а даже не подозревал , что в наших банках климат поддерживается сплитами . В противном случае ..... дальше оговорите с тем мужиком , но чтобы никто не был в накладе.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •