Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 97

Тема: Возврат б/у оборудования поставщику

  1. #21

    По умолчанию

    Valter, в одном городе живёте, состыкуйтесь. Если уж ничего нельзя сделать, захеряч здоровенный рессивер, и обратку через клапан, капу и "паразитный" испаритель в компрессор, пусть охлаждается. Но это, то же самое, что цифровой частотник...по деньгам и работе...

  2. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valter Посмотреть сообщение
    а самое дешманское решение - соедини все соленоиды параллельно. пусть выключаются лишь если все камеры набрали температуру. правда про температурный режим можно забыть, но зато компрессор жить будет.
    Температуру можно поддерживать за счёт отключения вентиляторов обдува испарителей. Если их ставить завышенными по мощности и с частотной регулировкой, то можно весьма точно держать заданную температуру в камерах при минимальном изменении низкого давления в системе.

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    капу и "паразитный" испаритель в компрессор, пусть охлаждается. но это, то же самое, что цифровой частотник...по деньгам и работе...
    на краю нашей области, в небольшом городе, местный холодильщик такую шляпу зафигачил одному экономному предпринимателю торгующему мясом.
    у этого предпринимателя 3 витрины по 1му квт холодопроизводительности и камера на 2.5 квт, при кипении -10 на 404м фреоне. и "централью" обозванный холодильный агрегат с хдоровым ресивером и кондером и 1м компрессором от сплита(для 22го газа, копланд vr61й если мне не изменяет память).
    в общем компрессор по холодопроизводительности тоже в два раза больше, вместо 5квт почти 12...
    так вот мы приехали, еще когда это все было отдельными запчастями, посмотрели... объяснили что агрегат нужно менять и за монтаж "как есть" не возьмемся...
    через месяц заказчик нас позвал помочь местному холодильщегу. приехали, посмотрели... и уехали...
    все это местный спец смонтировал, запустил... и даже работает кое как... когда нагрузка полная идет. как только остается одна витрина давление все равно проваливается... и даже впрыск не помогает. компрессор льет а давление низкое и витрина температуру не набирает потому что перегрев проваливается за 40... на испарителе... мощностью 1 квт... тут даже гением не нужно быть, что бы понимать-холодопроизводительность=� �улькиному носу.
    местный холодильщег тоже хотел это компенсировать дюзой побольше...
    так что, имхо, фигня это все... не получится ничего дельного.
    кроилово-верный путь к попадалову. ничего тут не попишешь.

  4. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    Температуру можно поддерживать за счёт отключения вентиляторов обдува испарителей. Если их ставить завышенными по мощности и с частотной регулировкой, то можно весьма точно держать заданную температуру в камерах при минимальном изменении низкого давления в системе.
    ток цену этих экспериментов не озвучивай. А то тут даже один частотник дорого... а три частотника(хоть и подешевле) могут вообще напугать, да еще и цена винтов новых...
    П.С. испарители просто пообмерзают и потребуют более частой оттайки, если проток воздуха снизить и кипение будет ниже 0.

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от egoiste Посмотреть сообщение
    ток цену этих экспериментов не озвучивай. А то тут даже один частотник дорого... а три частотника(хоть и подешевле) могут вообще напугать, да еще и цена винтов новых...
    П.С. испарители просто пообмерзают и потребуют более частой оттайки, если проток воздуха снизить и кипение будет ниже 0.
    Читаем внимательно, карлсоны стоят мощнее, а значит оставшаяся камера работает с увеличенным обдувом, а это увеличение давления. Остальные две хоть и с прикрытыми ТРВ, но все ж давления добавляют.
    Зарастания шубой большого не будет ибо нет обдува. По цене такие частотники не дорогие. Но можно и к давлению скорость вентиляторов на воздухоохладителях привязать, есть частотники и такого исполнения.

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valter Посмотреть сообщение
    И все же моя отказывается понимать


    Пять баллонов итого.
    Что-то много.


    Работоспособное, вот только не может один мощный компрессор тянуть и три камеры и одну.
    Для этого используют центральки из нескольких компрессоров или компрессоры с регулированием производительности.
    Что-то с агрегатом делать нужно. Проще всего взять скролл с цифровой разгрузкой. Но по деньгам попандос.
    По факту в комплексе то не работает. Я просил решение, а не головняк на свои плечи, договор поставки есть, ТН и тд, поставщик, похоже , известный - некая ИП Ващенко В.

    Проще - это значит теоретически, с минимальными переделками , этот скролл можно воткнуть на место моего а остальное не трогать?

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    Читаем внимательно, карлсоны стоят мощнее, а значит оставшаяся камера работает с увеличенным обдувом, а это увеличение давления. Остальные две хоть и с прикрытыми ТРВ, но все ж давления добавляют.
    Зарастания шубой большого не будет ибо нет обдува. По цене такие частотники не дорогие. Но можно и к давлению скорость вентиляторов на воздухоохладителях привязать, есть частотники и такого исполнения.
    Что то похожее я уже слышал, но если я правильно понял, потребуется 6 штук? Пр два на каждый воп?

    Цитата Сообщение от egoiste Посмотреть сообщение
    ток цену этих экспериментов не озвучивай. А то тут даже один частотник дорого... а три частотника(хоть и подешевле) могут вообще напугать, да еще и цена винтов новых...
    П.С. испарители просто пообмерзают и потребуют более частой оттайки, если проток воздуха снизить и кипение будет ниже 0.
    Ну для кого как конечно ))) а для меня 1200 евро дорого за приблуду, которая дороже всего купленного оборудования вместе взятого.
    Да и кризис на дворе..

  7. #27
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    ....Да и кризис на дворе..
    Тогда не искать сложных решений и заменить компрессор на менее мощный.
    Учитывая неравномерность нагрузки лучше поставить компрессор который будет в номинальном режиме "тянуть" 2 камеры, т.к. в установившемся режиме в основном и будут работать 2 камеры, а чаще всего вообще одна.
    ZB45 должен работать как надо, с разумным запасом по мощности.

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    Да и кризис на дворе.
    ...если разобраться, частотник обойдётся тысяч-двадцать. Для более жёского регулирования, завязать по давлению. Датчик давления ещё тыщи три. Ограничить 40-50Гц.(это примерно 50 процентов производительности) и задать логарифмическую зависимость от давления. Спиральники прекрасно меняют производительность в определённом диапазоне частот. За то пуск мягенький, и если всё правильно отрегулировать, и ещё и давление конденсации завязать, то и компрессор не напрягается, и звук приятный, как у "Ламборджини"...
    Вентиляторы в камерах то же не отключать, пусть маслают. Конечно всё это усложнит схему, но надо чем то жертвовать...
    Последний раз редактировалось yrtchik; 18.08.2016 в 09:07.

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...если разобраться, частотник обойдётся тысяч-двадцать. Для более жёского регулирования, завязать по давлению. Датчик давления ещё тыщи три. Ограничить 40-50Гц.(это примерно 50 процентов производительности) и задать логарифмическую зависимость от давления. Спиральники прекрасно меняют производительность в определённом диапазоне частот. За то пуск мягенький, и если всё правильно отрегулировать, и ещё и давление конденсации завязать, то и компрессор не напрягается, и звук приятный, как у "Ламборджини"...
    Вентиляторы в камерах то же не отключать, пусть маслают. Конечно всё это усложнит схему, но надо чем то жертвовать...
    А можно , пожалуйста, вас попросить скинуть несколько подходящих моделей, попробую поискать.

    Спасибо всем за разбор ситуации.
    В сухом остатке три решения:
    1 приобрести частотник.. Который ,возможно, некому настроить и может вообще не заработать.. Плюс не дорог.
    2 послушать мастера и заменить трв и все перенастроить .. Трв надо заказывать и тоже не факт что заработают из за перебора по мощности.. Ед плюс, сказал что денег не возьмет за работу если не выйдет .
    3 заменить на менее мощный компрессор .. Не факт что продавец согласится ..и zb76 присоединится к уже имеющимся бристолу и еще паре компресс поменьше .под навес ..(
    Сам склоняюсь к первому и третьему .. Но куда деть компрессор и где взять частотник за 20..

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fylhtq Посмотреть сообщение
    Температуру можно поддерживать за счёт отключения вентиляторов обдува испарителей. Если их ставить завышенными по мощности и с частотной регулировкой, то можно весьма точно держать заданную температуру в камерах при минимальном изменении низкого давления в системе.
    Заливать компрессор не будет? Я похожую проблему решал установкой реле времени для задержки пуска компрессора. Ставил задержку на 2..5минут, за это время давление на всасе поднималось и компрессор уже на так не циклил.

  11. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    где взять частотник за 20.
    ...для вас оптимально "Данфос", там большая гарантия, и сразу привязка к датчикам. Это не принципиально, и сильно зависит от возможностей вашего региона.

  12. #32
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    ... где взять частотник за 20..
    https://www.avito.ru/krasnoyarsk/obo...4txa_785774553
    Лучше все таки подумать о компрессоре...
    Если он у Вас сейчас так работает - представьте как ему тяжко будет зимой.

  13. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    https://www.avito.ru/krasnoyarsk/obo...4txa_785774553
    Лучше все таки подумать о компрессоре...
    Если он у Вас сейчас так работает - представьте как ему тяжко будет зимой.
    Да уже думаю.. Главное , что бы проблема потом решилась ..

  14. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    ... как ему тяжко будет зимой.
    ...а зимой, надо вообще продумывать просто вентиляцию...

  15. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от holod_U Посмотреть сообщение
    Заливать компрессор не будет? Я похожую проблему решал установкой реле времени для задержки пуска компрессора. Ставил задержку на 2..5минут, за это время давление на всасе поднималось и компрессор уже на так не циклил.
    Заливать не будет, если ТРВ правильно настроены. Но здесь сложновато будет вопы сбалансировать, если б изначально каждый из 3-х по хладопроизводительности с компрессором сопоставим был. Ещё есть дешевый вариант ввиде перепускного байпаса. Кой где успешно применяется.

  16. #36
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Самый дешевый вариант наверное байпас+впрыск. Но он же и самый неэнергоэффективный.

  17. #37

    По умолчанию Возврат б/у оборудования поставщику

    Добрый день.
    В соответствии с устным ТЗ поставщик подобрал и поставил по договору поставки в марте этого года комплект бу оборудования для трех камер.
    Собрали только сейчас в силу обстоятельств.
    Оборудование работает но в разрез ТЗ. При работе одной камеры компрессор отключается и систему эксплуатировать нет возможности. производство стоит.
    При расчетах оказалось ошибка в подборе оборудования и мощность компрессора завышена в два раза
    ZB 76 - 19,4 кВт, R404a(что почти R507), при -10 гр. С
    Zanotti HEU252H - ~2,5 кВт при -8 гр. С
    LU-VE S2HC 46 E80 - ~ 3,6 кВт , при -10 гр. С (2шт)

    Поставщик говорит, что если надо то найдет ошибки монтажа и менять ничего не собирается .
    Как быть?

  18. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    Расчеты ни кто не делал.
    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    При расчетах оказалось ошибка в подборе оборудования
    Так вы, батенька, уж определитесь - делали,аль нет?
    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    Поставщик говорит, что если надо то найдет ошибки монтажа и менять ничего не собирается .
    А чего ты ожидал?
    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    В соответствии с устным ТЗ
    Которое стопудово сводилось к фразам:
    -Что вы хотите?
    -Да ХЗ, главное чтоб крутилось и ДЕШЕГО]!!!
    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    Как быть?
    Копить денег на то, что надо, а не на что хватит!

  19. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fishbone03 Посмотреть сообщение
    При расчетах оказалось ошибка в подборе оборудования и мощность компрессора завышена в два раза
    Если только монтажеры ссылаются на двойную переразмеренность компрессора - так задушить его вдвое по производительности - как два пальца об асфальт, кстати как делают 90 прОцентов производителей : недоразмеренный конденсатор ( можно добиться спид- контроллером или вентиляторы через РД-шку) -на 404-м у них настройка конденсации на 18 БАР, ну и загнать кипение в зависимости от производительности по таблице градусов на - 25 -- 30, ,что так же практикуется в большинстве ХО.А вот когда за счет этих мер холодопроизводительность ХУ будет подогнана под необходимые значения , твои монтажеры поймут , что здесь косяк в монтаже и в их незнании , дилетантстве , а может даже тупости .

  20. #40

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TV Сергеич Посмотреть сообщение
    так задушить его вдвое по производительности - как два пальца об асфальт
    Задушить - да без проблем.... и технику погубить, а еще и пожизненную гарантию жлобному клиенту дать, вот это класс!!! А вот теперь ответь на один вопрос - почему жлобство клиента должно стать головняком холодильщика? Все должно быть с балансировано и работать в своем режиме, а не на от...сь.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. делать ли возврат холодильника
    от лека13 в разделе Атлант
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.10.2018, 00:28
  2. Возврат денег!
    от villain в разделе Курилка
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 22:45
  3. Возврат денег клиенту, расторжение договора.
    от AleksF в разделе Юридический отдел
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 12.12.2011, 18:46
  4. Возврат масла в компрессора
    от vadim1 в разделе Линейный ремонт
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 10.11.2011, 23:47
  5. Возврат масла на спиральнике COPELAND ZB 19 KCE
    от coolerman65 в разделе Монтаж & демонтаж
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 20.11.2010, 03:08

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •