Погреб из холодильного шкафа.

[Дмитрий.]

Здравствуйте форумчане.
Прошу помощи. Хочу устроить погреб в полноразмерном железобетонном подвале своего дома под железобетонной лестницей. Идеальный погреб это помещение с круглогодичной температурой 0 °c. От отдельно стоящей холодильной камеры отказался по причине экономии подвального пространства и пропадания места под лестницей. Получилось железобетонное помещение с внутренними размерами: ширина 192 см, высота 150 см, глубина 90 см. Входной проем размером 59 см, 109 см, порог 30 см от пола. Внутренний объем 2 куб. метра. В проем вместо двери планирую установить пластиковое окно. Температура в подвале зимой +7 °c, летом +16 °c. Перепад температуры не более 16 °c. Думаю в качестве теплоизолятора использовать плиты ппу или ппс.

Подскажите пожалуйста:
1. Можно ли охлаждающую систему погреба собрать из б/у холодильного шкафа?
2. Если можно, то подскажите с каким типом обмена воздуха в шкафу, с вентилятором или без? Мне думается, что с вентилятором получше будет.
3. Какой фирмы изготовителя или изготовителей взять шкаф, что бы внутрянка была понадежней?
4. Какой модели и мощности? По мне так очевидна маленькая холодопотеря и подойдет шкаф с минимальной мощностью мотора.
5. Какой утеплитель выбрать, какой толщины и с каким покрытием (пластик, оцинковка) для утепления погреба изнутри? В виду небольшой разницы температур и небольшого объема погреба можно ли взять ППУ или ППС 40-50 мм толщины.
Наверняка упустил некоторые вопросы из-за незнания темы, так же прошу это учесть в ваших ответах. Сам с холодильным оборудованием никогда дел не имел, поэтому планирую после подбора холодильного шкафа, монтаж заказать у профи. Ко всякого рода критике, тычкам и пинкам отнесусь с пониманием ради достижения результата. За все надо платить. За неправильную терминологию прошу прощения.
Как сказал мне один посетитель: у вас тут трудно все для меня, но вам у меня было бы еще труднее. Я спросил у него, а где это у вас? Он сказал: в отделении милиции. и я сразу стал немножечко мудрее.
С уважением ко всем и всем заранее благодарен за внимание к моей проблеме. Желаю всяческих благ в ваших околохолодильных делах.

[Алексей86800]

Вопрос уже решен?

[Вьюга4]

Дмитрий, такую проблему нужно было решать ДО того, а не после, потому что Ваша фраза: "4. Какой модели и мощности? По мне так очевидна маленькая холодопотеря и подойдет шкаф с минимальной мощностью мотора." говорит о том, что Вы не в курсе насчет того, что помимо Вашей продукции агрегату еще придется снижать и поддерживать температуру всей конструкции, а это сотни килограммов. А всякие там несуразности в углах и в объеме той же стены - это "мостики холода", увеличивающие потери холода.
Если по-уму, то расчетный запас агрегату нужно иметь до минус 5, тогда не придется плохо спать при незначительных проблемах в погребе. Имхо - теперь уже только к профи, им нужно искать косячки по факту их пребывания, и устранять сразу.

[yrtchik]

...Сань, Димка уже забыл про свой погреб, не актуально. Это же Москва, всё меняется ежеминутно, про погреб забыли сразу после завтрака, как только "чердак" освободился ...

[Cаныч]

...Сань, Димка уже забыл про свой погреб, не актуально. Это же Москва, всё меняется ежеминутно, про погреб забыли сразу после завтрака, как только "чердак" освободился ...

yrtchik, складно расказ ведёшь...

[Дмитрий.]

Ну вот, откликнулись добрые люди. Спасибо огромное всем.

Вопрос уже решен?

Вопрос не решен никак Алексей86800, нет информации от форумчан, а больше негде мне ее найти.

[Дмитрий.]

Дмитрий, такую проблему нужно было решать ДО того, а не после... и устранять сразу.

Вьюга4, поддерживать температуру всей сотникиллограмовой конструкции это не дело, конечно такой погреб бестолковый по сути. Я надеялся утеплить полтинником качественно без мостиков холода, если конечно такое возможно. Например простым пенополистиролом с вырезом в четверть краев и дальнейшего пропенивания всех стыков уже установленных плит на полиуретановый клей. Пропенивание стыков и углов такое: каждые 10-15 см пистолетом для монтажной пены прокалываются все стыки до стены и заполняются пеной с синхронным выводом пистолета из стыка. Так проклеивают стыки пенополистирольных плит мокрого фасада. У самого опыт такой работы есть. Думаю, что мостиков холода не оставлю, тщательность сам себе обеспечу. Как думаете Вьюга4?

[Дмитрий.]

...Сань, Димка уже забыл про свой погреб, не актуально. Это же Москва, всё меняется ежеминутно, про погреб забыли сразу после завтрака, как только "чердак" освободился ...

yrtchik спасибо за ответ. Все нормалек, никто не забыт, ничто не забыто. Деньги ждут оборудования и мастеров, а мой чердак ждет ваших советов. Пора солку ставить на зиму, картоху и прочее закупать, а ставить некуда. Чердак в беспокойстве!

[Shtamp]

Привет. Теплоизоляцию погреба планируете делать изнутри или снаружи? Про фасады вы все правильно описали, но при теплоизоляции изнутри (т.е. если вы обшиваете матами стены изнутри) у вас будет плесень расти под матами при отсутствии должной вентиляции теплоизолирующего слоя.

Есть ли возможность раскопать подвал и теплоизолировать подвал снаружи? Это идеальный вариант.

Если нет такой возможности, то утеплить изнутри тоже можно. Нужен паропроницаемый материал с вентиляцией (минвата например), чтобы минвата могла просыхать, поверх ваты можно и полиуретан, с вент отверстиями (примерно как в вентилируемых фасадах).

[Дмитрий.]

...при теплоизоляции изнутри (т.е. если вы обшиваете матами стены изнутри) у вас будет плесень расти под матами при отсутствии должной вентиляции теплоизолирующего слоя.

Есть ли возможность раскопать подвал и теплоизолировать подвал снаружи?

Если нет такой возможности, то утеплить изнутри тоже можно. Нужен паропроницаемый материал с вентиляцией (минвата например), чтобы минвата могла просыхать, поверх ваты можно и полиуретан, с вент отверстиями (примерно как в вентилируемых фасадах).

Спасибо за ответ Shtamp. Все оказалось просто если грамотный человек посоветует, а точнее отсоветует. Утеплить снаружи невозможно, бетонное помещение находится в центре бетонного цокольного этажа. Минватой утеплять думаю не стоит, связываться в моей ситуации с нею опасно, грибок тот же, протечки и всякое другое непредвиденное. Получается надо ставить обычную холодильную камеру, например Polaris или холодильный двухдверный шкаф от-5 до +5.
Еще раз огромное спасибо Shtamp, реально помогло ваше сообщение.
Если кто еще что посоветует, то буду рад помощи. Например какой шкаф и какой модели можно, а какой нельзя покупать? Стоит ли покупать на AVITO б/у? На что обращать внимание при покупке? В какой конторе лучше купить?
Спасибо.

[guraugen72]

А не проще купить пару сэндвич-панелей и сделать камеру под свои нужды?

[zeleny]

в конструкциях холодильных камер должен присутствовать слой пароизоляции можно использовать полиэтиленовую пленку и другие материлалы обладающие свойсвами пароизоляции важно установить парозоляцию перед слоем теплоизоляции а не после стена-парозоляция-телоизоляция-

[SerB]

при теплоизоляции изнутри (т.е. если вы обшиваете матами стены изнутри) у вас будет плесень расти под матами при отсутствии должной вентиляции теплоизолирующего слоя.

При случае почитай про то как устроена теплоизоляция холодильных камер..
Дмитрий., битумной мастикой обработай стены , пол, потолок своего подвала изнутри а потом теплоизолируй. Все.

[Дмитрий.]

А не проще купить пару сэндвич-панелей и сделать камеру под свои нужды?

Под холодильную камеру не было запроектировано место в подвале. И сейчас нет удобного места под камеру в нем, и поставив ее в любом месте подвала она нарушит задуманные планы использования площадей. Подлестничное пространство было изначально задумано для холодильной камеры.
Спасибо guraugen72 за совет.

[barkas]

:, битумной мастикой обработай стены

сейча есть круче-гермокрон.литра хватит. а надежнее креозотом.

[Дмитрий.]

в конструкциях холодильных камер должен присутствовать слой пароизоляции можно использовать полиэтиленовую пленку и другие материлалы обладающие свойсвами пароизоляции важно установить парозоляцию перед слоем теплоизоляции а не после стена-парозоляция-телоизоляция-

Полностью согласен с таким "пирогом". Бетон предварительно отшлифовать с целью удаления заусенцев от опалубки и выравнивания стен с целью минимизации воздужных полостей под будущей теплоизоляцией. Пленку подклеить на бетон, пластиковыми грибками закрепить листы из пенополистирола или пенополиуретана на бетонную стену через пленку. В дальнейшем отделать камеру пластиковыми панелями, приклеивая их на монтажную пену. Это один вариант.
Есть еще второй вариант "пирога". Сделать опалубку из набираемых пластиковых панелей, временно закрепленных на деревянный каркас и между этими панелями и стеной заполнить пространство напыляемым пенополиуританом. Он прилипая к стене и заполняя все пространство выполнит роль пароизоляции и теплоизоляции. После демонтажа деревянного каркаса останется отделанная пластиком стена утепленная и пароизолированная пенополиуретаном. Пол и потолок делается аналогично.

[barkas]

продукты хранения,картошка,морковь и т.д. должны "дышать".продумай подачу воздуха требуемой температуры,иначе задохнутся.

[Дмитрий.]

продукты хранения,картошка,морковь и т.д. должны "дышать".продумай подачу воздуха требуемой температуры,иначе задохнутся.

Спасибо barkas, вентиляционные отверстия уже есть. На фото слева видно верхнее.

[LEO351]

Нормальная теплоизоляция и агрегат от ШХ -1,4 типа Полаир

[fylhtq]

Привет. Теплоизоляцию погреба планируете делать изнутри или снаружи? Про фасады вы все правильно описали, но при теплоизоляции изнутри (т.е. если вы обшиваете матами стены изнутри) у вас будет плесень расти под матами при отсутствии должной вентиляции теплоизолирующего слоя.

Есть ли возможность раскопать подвал и теплоизолировать подвал снаружи? Это идеальный вариант.

Если нет такой возможности, то утеплить изнутри тоже можно. Нужен паропроницаемый материал с вентиляцией (минвата например), чтобы минвата могла просыхать, поверх ваты можно и полиуретан, с вент отверстиями (примерно как в вентилируемых фасадах).

Здесь планируется использовать холодиьный агрегат, потому внутри стена окажется холоднее чем снаружи, были цифры +7-(+16). И если так , то утепление изнутри в этом случае идентично утеплению дома снаружи, и при достаточной теплоизоляции плесени быть не должно.