И снова соединение конденсаторов ???

[lovky]

Коллеги помогайте !!!. Сам себе поставил задачу вчера ночью а решить не могу . Точнее мысли есть но как правильно реализовать это вопрос.
Суть идеи такова . Если в 2х словах то есть чиллер с конденсатором на улице все остальное в помещении. Идея такова что к конденсатору надо добавить еще один и включать их в контур попеременно т.е. один на лето (тепло отводится на улицу) а второй на зиму помещение отводимым теплом отапливается (ну или подтапливается) . Думаю ставить ЭМК на трассу по высокому и управлять этими ЭМК с помощью того-же ливела по температуре воздуха в помещении (например в помещении +19 то работает конденсатор в помещении , при достижении +22 переключается на уличный.) Вот такая вот задачка. Вместо конденсатора стоящего в помещении планирую использовать внутренний блок от кондиционера подходящей мощности . Естественно для каждого конденсатора свой регулятор давления конденсации. Кто что думает по этому поводу . подскажите техническое решение если кто делал.
да чуть не забыл ресивер в системе есть.

[lovky]

Изображение.jpg Мыслится как-то так . Поправьте наверняка такие решения у кого-нибудь были. Да художник из меня фу@@й строго не судите

[muravei77]

есть варик хлебнуть гемора.

[юкон]

Хладагент заляжет в уличный кондер в морозы, или теплоизолировать, отключение вентилятора не поможет, если последовательно соединить, то весь смысл затеи теряется, все тепло останется на улице, а то еще и холода "принесешь". Придется довольствоваться теплом от компрессора ну и нагнетательного трубопровода. Кстати обратил внимание на температуру выносного конденсатора в морозы и как часто включается вентилятор? В советские времена еще смонтировал ФУБС-9 с конденсатором на крыше, наблюдал несколько зим подряд- в морозы компрессор еле теплый был, об нагнетание не всегда руки можно было погреть, оно и понятно-где ж зимой тепла взять?

[zeleny]

утилизация тепла назиму называется .. делали такое ..идея у тебя правильная но есть смысловые ошибки .. нельзя обвязывать кондненсаторы соленоидными клапанами ..у них температура работы +50 -50 и все в нагнетание нельзя ..ставь шаровые вентили данфосс переходи на ручное переключение.. надежней будет .....второе это то что соленоиды будут давать гидро сопротивление ...третье перед соленоидом нужно ставить фильтр ..так что лучше шаровые вентили поставь будет потом меньше гемора

[zeleny]

соленоид расчтиан на прохождение жидкости а не газа

[lovky]

Вентиляторы зимой в морозы не включаются вообще. Про вентили мысли сразу промелькнули А потом захотелось автоматики )
А почему нельзя соленоидами ??? какая разница газ или жидкость ??? . Сейчас смотрю каталог данфоса там в описании клапана например такое:
Температура рабочей среды, °C -40…105
Макс. рабочее давление, бар 45,2
Пропускная способность kv, м3/час 0,16
про жидкость -газ нигде не нашел ..... ткните носом где почитать что нельзя использовать в газовой среде. И по температурам рабочим в помещении + 20 в среднем клапана стоять в помещении будут .

[zeleny]

автоматика это бред..сделаеш заправиш покажеш тумблер клиенту обьясниш как дожно быть уедеш ..клиент забудет и будет тумблер нажимать переключать как захочется в итоге убет компессор а с ручным переключ он тебе звонить будет чтоб приехал перекючил

[lovky]

я себе делаю так что не забуду ))) а автоматикой управлятся будет по датчику температуры на улице-в помещении )) с тумблером не хочу не красиво это между тумблером и шаровым краном разница не большая )) А вот когда все происходит без участия человека то это уже круто ))

[zeleny]

и что ты планируеш переключение при работающем компрессоре ? интересно как ?

[lovky]

так вот в том-то и фишка как ??? потому и спросил может есть решение какое нибудь. В ручнике оно и понятно что можно . А вот в автомате ??? надо вязаться еще и к контроллеру компрессора . Что бы при условии компрессор вкл соленоиды не изменяли своего состояния. ну или свой контроллер управления написать например на ПЛК. Либо использовать один контроллер для всего (промелькнула мысль использовать канал оттайки в чилере оно не нужно). Если например использовать не соленоидный клапан а с мотором в котором есть контроль состояния клапана. один раз в 6 часов подается питание на контроллер управления клапанами и состояние клапанов изменяется если нужно .

[Ref58]

соленоид расчтиан на прохождение жидкости а не газа

Кто сказал?

[lovky]

Кто сказал?

Да вот и я так-же подумал какая разница ??? клапан он и клапан

[zeleny]

налепиш кучу ненужной автоматики конролеров реле времени датчиков температуры и.т.д. все работать может и будет а потом забудеш настойку или выйдет из строя один элемент схемы или клапан сгорит или не откорется потому что забился и все кирдык не практично такое автоматизировать имхо

[zeleny]

Пропускная способность kv, м3/час 0,16 маловато будет наверо на чилер

[lovky]

налепиш кучу ненужной автоматики конролеров реле времени датчиков температуры и.т.д. все работать может и будет а потом забудеш настойку или выйдет из строя один элемент схемы или клапан сгорит или не откорется потому что забился и все кирдык не практично такое автоматизировать имхо

ну с таким подходом можно вместо компьютеров счеты использовать )) Я же говорю что делаю для себя в своем собственном доме Вместо конденсаторов можно и другой тип теплообменника прикрутить (воду греть например) жалко таким кол-вом тепла улицу отапливать зимой.

[СМЕРШ]

lovky, нафига такие заморочки? Что тебе мешает воткнуть их последовательно? KVR ведь все равно ставить будешь, она и решит все проблемы. А на доп кондер поставь 961 и все. Похожие схемы давно используют с промежуточным теплообмеником.

[lovky]

Пропускная способность kv, м3/час 0,16 маловато будет наверо

Да клапан то подобрать можно и более пропускной например EVR 6 Клапан соленоидный 0,8 м3 в час

[lovky]

Наконец-то красные подтянулись !!!
Смерш последовательно чем не устраивает . Последовательно кондер который внутри и летом будет работать отдавая тепло в помещение. А летом и так там мама не горюй .

[СМЕРШ]

Вместо конденсаторов можно и другой тип теплообменника прикрутить (воду греть например) жалко таким кол-вом тепла улицу отапливать зимой.

Поставь пластинчатый да и грей воду. Хочешь обычный кондер, так с отключенным вентелятором не много будет тепла. Что ты теряешь?

А летом и так там мама не горюй