Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Два режима на одном агрегате

  1. #41
    флибустьерю потихоньку.. Аватар для SerB
    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    8,468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от улитор Посмотреть сообщение
    Предлагаю методом аналогии.
    Фигня полная, этот твой метод аналогии. Правильно потребная холодопроизводительность агрегата считается совсем по другой методе..Так что не забивай моск вопрошающему сравнением площадей камер.

  2. #42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iscander Посмотреть сообщение
    Помнишь. Не совсем то, но для подбора производительности ХМ та методика вполне годится.
    Не, тут мне кажется по другому, охлаждение с.т. камеры холодным воздухом из н.т. камеры, и в н.т. добавляется ещё тёплый воздух.
    С сателиткой проще, когда два ВО на разные кипения, считаешь по массовому расходу.

  3. #43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerB Посмотреть сообщение
    Фигня полная, этот твой метод аналогии. Правильно потребная холодопроизводительность агрегата считается совсем по другой методе..Так что не забивай моск вопрошающему сравнением площадей камер.
    Отвечу аналогично - твоя реплика тоже полная фигня,потому что голословная. "Другой метод",а именно калорический расчет ТС не потянет,иначе не спрашивал бы.
    SerB,отвечай по существу,критикуй,но без закидонов своих. Раскритикуй меня в пух и прах,докажи мою неправоту.
    Теперь мои доводы : эти 40 % я расчитал для раздельных камер. Хорошо,расчитаю для соединенных камер одной общей стеной. Да,в этом случае для СТ камеры теплопритоки примерно на 20 % меньше. Отсюда получается не 40 %,а на 32 % надо повысить мощность агрегата при добавлении смежной СТ камеры. И еще,я предлагаю сравнивать не площади камер,а площади сторон камер. А это не одно и тоже.

  4. #44
    Местный
    Регистрация
    18.05.2010
    Сообщений
    1,629

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Не, тут мне кажется по другому, охлаждение с.т. камеры холодным воздухом из н.т. камеры, и в н.т. добавляется ещё тёплый воздух.
    С сателиткой проще, когда два ВО на разные кипения, считаешь по массовому расходу.
    Всё правильно, Михаил, так и считал: по массовой (объёмной) производительности, но имей в виду общую холодопроизводительность (читай - теплоприток), эта величина не зависит от способа охлаждения: сателитка или с помощью воздухообмена между камерами. С некоторыми уточнениями такой метод можно принять за основу.

  5. #45

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iscander Посмотреть сообщение
    Всё правильно, Михаил, так и считал: по массовой (объёмной) производительности, но имей в виду общую холодопроизводительность (читай - теплоприток), эта величина не зависит от способа охлаждения: сателитка или с помощью воздухообмена между камерами. С некоторыми уточнениями такой метод можно принять за основу.
    Только к.п.д такого охлаждения намного хуже. Например один фактор,поступление тёплого воздуха в н.т. камеру уже вызовет увеличение оттаек.

  6. #46
    Местный
    Регистрация
    18.05.2010
    Сообщений
    1,629

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Только к.п.д такого охлаждения намного хуже. Например один фактор,поступление тёплого воздуха в н.т. камеру уже вызовет увеличение оттаек.
    У каждого способа есть свои "+++" и "---". Окончательное решение принимается из экономических соображений (вспомним курсовую и дипломную работы и экономическую их часть).

  7. #47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    . Например один фактор,поступление тёплого воздуха в н.т. камеру уже вызовет увеличение оттаек.
    "Теплый воздух" - это который с -4*С. Подразумевается : 2 камеры - 2 двери. Отсюда идея - наружная дверь только в СТ камере и еще в смежной - внутренняя со шторками. Кол-во оттаек должно тогда уменьшиться,имхо.

  8. #48

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от улитор Посмотреть сообщение
    "Теплый воздух" - это который с -4*С. Подразумевается : 2 камеры - 2 двери. Отсюда идея - наружная дверь только в СТ камере и еще в смежной - внутренняя со шторками. Кол-во оттаек должно тогда уменьшиться,имхо.
    А вытяжка у с.т. камеры,куда будет дуть, для -18, воздух -4 считается тёплым, плюс наружный тёплый воздух при открывании с.т. камеры. Так что у н.т. агрегата количество оттаек увеличиться, по сравнению с обычным режимом.

  9. #49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А вытяжка у с.т. камеры,куда будет дуть, для -18, воздух -4 считается тёплым, плюс наружный тёплый воздух при открывании с.т. камеры. Так что у н.т. агрегата количество оттаек увеличиться, по сравнению с обычным режимом.
    Про "-4*С" я просто уточнил вслух. Теперь про "идею" : тем больше разница температур между нар.средой и камерой,тем больше влетает наружного воздуха в камеру при открывании двери,поэтому лучше входить в НТ камеру через СТ камеру.

  10. #50

    По умолчанию

    Для интереса провел замеры на 100 л мор.камере : внизу камеры установил эл.лампочку на 15 ватт. При включенной лампочке разница температур с нар.средой установилась ~14°С. Значит для разницы 40°С теплопритоки будут 15 вт(40:14) = 42.86 ватт. Площадь сторон камеры S =1.28 кв.м или 1 кв.м = 33.5 ватт для разности 40°С - запомним!
    Заказал себе в Петропавловск -Камчатске мор.камеру 12 куб.м на 220 в и -20°С. По телефону мне ответили,что Qo =1 квт. Зная размеры,подсчитал Sкам = 32 кв.м. Предположив,что теплоизоляция камеры не хуже мор.камеры(100л),подсчитал,чт о общие теплопритоки для большой мор.камеры : 33.5 ватт × 32 = 1071 ватт(~1квт). Отсюда - Qо >1 квт!
    Вчера поздно ночью привезли мор.камеру(12 куб.м). Сразу глянул на компрессор CAJ2464Z. Фу,сразу успокоился этот компрессор при Тнар. = 20° С даст больше 1 квт,что и требовалось узнать. При Тконд. = 30°С Q=1345 ватт
    Другими словами,можно "лампочкой" узнать теплопритоки,а потом не ошибиться с коэффициентом,учитывающий открывание дверей,суточное поступление продукции,тару и т.д. Как видно для большой камеры(12 куб.м) производитель взял k =1.3(30% от внешних т/притоков)
    Для мор.камеры(100л),учитывая,что она смежна с хол.камерой,коэффициент k = 2 примерно. Примерно так.Имхо

  11. #51

    По умолчанию

    Как раз после эксперимента с 100 л мор.камерой позвонил знакомый ref,мол есть у них типа земляно-дерево-бетонный бункер и надо подобрать хол.агрегат. На теплоизоляцию и пароизоляцию средств и времени нет(?!). Я его пригласил,показал "лампочку",объяснил. Но из-за отсутствии пароизоляции надо как-то еще найти влагопоступление. Поэтому предложил по разности относительной влажности найти эту влагу. А теперь представим сколько неизвестных величин мы не знаем : ни толщину бункера,ни состав стен,ни влагопоступление. И кто эти данные даст? А вот ТЭН пускай и "считает" эти данные. Не надо даже стремянки,чтобы узнать высоту бункера. Надо только ТЭН,термометры(мокрый и сухой),калькулятор и .....время. По стандартному калорическому методу этот бункер решается,но тогда надо все стены бурить на пробу и не раз. А вдруг в одной стороне зола,а на другой песок с опилками.....? Да и стремянка тогда понадобится и "метр".

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.12.2019, 17:07
  2. Ответов: 68
    Последнее сообщение: 03.09.2019, 08:03
  3. Подключить в одном экземпляре MDV-D22G/N1-R3.
    от budet в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.07.2018, 14:32
  4. Два в одном из КК 01-М
    от ALS-holod в разделе Инструмент
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.03.2017, 00:25
  5. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.06.2016, 00:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •