Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 52

Тема: Дополнительный конденсатор

  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aik Посмотреть сообщение
    Малый конденсатор будет "подтопленным" фреоном...
    Наверное оговорка, потому как

    Цитата Сообщение от Aik Посмотреть сообщение
    Уравновесить их можно либо дополнительным сопротивлением (типа шаровыми вентилями), либо они сами уравновесятся путем подтопления того, у которого больше потери давления.
    Очевидно, что потери давления будут на бОльшем КД.

    Цитата Сообщение от LEO351 Посмотреть сообщение
    Поставил паралельно + по вентилю на входе в каждый конденсатор + вентиль на выходе из дополнительного конденсатора, чтобы на зиму его совсем исключать)
    Логично, но получается как бы уменьшение ёмкости КД и опять-таки "ручной режим".Наверное, проще было бы встроить РД для управления вентилятором дополнительного КД.

  2. #22

    По умолчанию

    Вентиляторы запаралелены и подключены через РД

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Наверное оговорка, потому как

    Очевидно, что потери давления будут на бОльшем КД.

    Логично, но получается как бы уменьшение ёмкости КД и опять-таки "ручной режим".Наверное, проще было бы встроить РД для управления вентилятором дополнительного КД.
    Нет, здесь оговорки, на картинке подтопленн маленький конденсатор.
    Возможно Aik,разъяснит получше, он с этой картинкой ещё 4 года назад разобрался.

  4. #24

    По умолчанию

    ИМХО даже если малый КД будет немного подтоплен за счет разницы высот, ничего криминального в этом нет. Конечная цель - снижение температуры на выходе из блока КД будет достигнута по любому. А пар в верхней его части также будет присутствовать, так как распределение на входе регулируется и конденсация будет происходить ниже. Это в случае параллельного включения вентиляторов. Если на вент малого КД поставить РД-шку, то подтопление может быть сильнее...

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Santyago Посмотреть сообщение
    ИМХО даже если малый КД будет немного подтоплен за счет разницы высот, ничего криминального в этом нет. Конечная цель - снижение температуры на выходе из блока КД будет достигнута по любому.
    Да, на выходе температура снижается, но и давление конденсации возрастёт (оно будет зависеть от загрузки маленького конденсатор). Поэтому ни какого выигроша не получаем.

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Нет, здесь оговорки, на картинке подтопленн маленький конденсатор
    На картинке-то всё правильно-это учебный пример, а где расположил ТС доп.КД (выше основного, ниже или рядом) мы не знаем до сих пор.О чём спорим? Если выше- никакого подтопления, т. к. нет гидростолба; рядом, тоже подтопление маловероятно; ниже основного-подтопление будет.


    Цитата Сообщение от Santyago Посмотреть сообщение
    Конечная цель - снижение температуры на выходе из блока КД будет достигнута по любому.
    Немножко поправлю- конечная цель, наверное, снизить нагрузку на КМ, уменьшив давление нагнетания, которое растёт из-за недостатка теплообменной поверхности КД.

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Да, на выходе температура снижается, но и давление конденсации возрастёт
    А почему возрастёт? Доп.КД будет способствовать уменьшению давления.

  7. #27

    По умолчанию

    Точно объяснить физику процесса повышение давления конденсации не смогу, просто верю в ответы более знающих товарищей.
    А вопрос про подтопление конденсатора, возник в процессе обсуждения, и на какую высоту поднимется столб жидкости, будет зависеть от обвязки и конструкции маленького конденсатора. А как будут работать конденсаторы у тс, может узнаем на следующий год в жару.

  8. #28
    Новичок
    Регистрация
    27.04.2013
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Малый конденсатор будет подтоплен не из-за разности высот, а из-за разности потери давлений (!). Относительное расположение конденсаторов не причем... холодильный контур - закрытая система + все находится в динамике т.е. принцип сообщающихся сосудов здесь не прокатывает.
    Теперь по порядку, что будет, если параллельно соединить разные конденсаторы? Смотрим картинку №1:
    Вложение 29230

    Конденсатор с бОльшим гидравлическим сопротивлением подтоплен... почему это происходит я уже писал раньше.
    Как бороться с этим явлением?
    1) Ставить балансировочные сопротивления (типа шаровых вентилей) и пытаться уравновесить потери давлений. Минусы - местное занижение диаметра проходного отверстия на вентиле и не всегда " на ощупь" можно идеально сбалансировать конденсаторы.
    2) Сделать "ловушки" (гидросифоны ), чтобы получить уравновешивающий столб жидкости (p=rgh), но уже не в конденсаторе, а в вертикальном участке трубы... тем самым не уменьшается производительность конденсатора с бОльшим гидравлическим сопротивлением. Смотрим картинку №2:
    Картинка №2.JPG

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    для меня проблема расчёты по гидравлике, поэтому при примерно одинаковых конденсаторах можно сделать спуск по жидкостной на 30см, а при разных, вопрос сколько.
    Рассмотрим простой пример, выбираем два одинаковых по производительности конденсатора, но разных по потере давления со стороны хладагента (Конденсатор №1 = 0,2 бара, конденсатор №2 = 0,043 бара).
    Разность гидравлических потерь давлений p=0,2-0,043 = 0,157 бар= приблизительно 16 кПа;
    p=r*g*h, отсюда высота гидравлического столба жидкости h=p/(r*g); g=9.8 Н/кг, r=1000 кг/м3 (приблизительно)
    h=1,6 м.... т.е. высота трубы с гидросифоном должна быть как минимум 1,6 м.
    Верхний - 3 ряда к&#1072.jpg

    Конденсатор №1.pdf
    Конденсатор №2.pdf


    З.Ы. Прикрепляю главу из книги (правда на английском), там описано параллельное подсоединение конденсаторов.
    0071455884_ar007.pdf

  9. #29
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,820

    По умолчанию

    эту бы книгу да на русском..))
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aik Посмотреть сообщение
    Ставить балансировочные сопротивления (типа шаровых вентилей) и пытаться уравновесить потери давлений
    А как это будет выглядеть на практике? Сидеть на крыше и изображать из себя типа ТРВ или соленоид? То прикрывая то открывая вентиля?

  11. #31
    Новичок
    Регистрация
    27.04.2013
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
    А как это будет выглядеть на практике? Сидеть на крыше и изображать из себя типа ТРВ или соленоид? То прикрывая то открывая вентиля?
    Один раз "прижать" поток шаровым вентилем на конденсаторе, который имеет меньшее гидравлическое сопротивление и фсё

  12. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aik Посмотреть сообщение
    Один раз "прижать" поток шаровым вентилем на конденсаторе
    То есть с помощью вентилей сделать их "одинакового размера"? Тогда смысл установки доп конденсатора меньшего или большего размера? Ставить сразу два одинаковых без приблуд. Или тогда уж рассмотреть работу последовательно соединенных конденсаторов.

  13. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
    То есть с помощью вентилей сделать их "одинакового размера"? Тогда смысл установки доп конденсатора меньшего или большего размера? Ставить сразу два одинаковых без приблуд. Или тогда уж рассмотреть работу последовательно соединенных конденсаторов.
    "одинакового размера" по потери давления, а не по производительности.
    А почему маленький?-то тс в #1 написал
    При последовательном соединении полный массовый расход пойдет через маленький конденсатор, и увеличаться потери давления-возрастёт давление нагнетания, да и сам процесс конденсации в конденсаторах пойдет по другому. И для зимы хуже.

  14. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    "одинакового размера" по потери давления, а не по производительности.
    В любом случае увеличится площадь и объем труб конденсаторов, потребуется большая заправка. Для работы с зимним комплектом (KVR+NRD) может понадобиться увеличение ресивера. Перенастройка всей системы.

  15. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    "одинакового размера" по потери давления, а не по производительности.
    Если не секрет по каким параметрам вентиля поджимать будем? Где и что будем для этого измерять? Или для надежности впаивать после каждого смотровые стекла?

  16. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
    В любом случае увеличится площадь и объем труб конденсаторов, потребуется большая заправка. Для работы с зимним комплектом (KVR+NRD) может понадобиться увеличение ресивера. Перенастройка всей системы.
    Здесь расматривалось только параллельное соединение конденсаторов. А в теме, маленький конденсатор на зиму отключается, так что никакого увеличения рессивера не надо.

  17. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
    Если не секрет по каким параметрам вентиля поджимать будем? Где и что будем для этого измерять? Или для надежности впаивать после каждого смотровые стекла?
    Измеряется температура на выхде конденсаторов, и регулировкой вентилями делается одинаковой. Вентили можно ставить на выходе кодесаторов (именно такой вариант и рекомердовали мне в своё время).

  18. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aik Посмотреть сообщение
    2) Сделать "ловушки" (гидросифоны ), чтобы получить уравновешивающий столб жидкости (p=rgh), но уже не в конденсаторе, а в вертикальном участке трубы... тем самым не уменьшается производительность конденсатора с бОльшим гидравлическим сопротивлением. Смотрим
    В данном случае , я за гидросифоны.
    т.к. шаровый вентиль в "умелых" руках , может стать инструментом, способным вывести из строя всю машину(были прецеденты).
    Делаем гидросифоны в подобных случаях, сделал и забыл никаких дополнительных регулировок.

  19. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hammer Посмотреть сообщение
    Делаем гидросифоны в подобных случаях, сделал и забыл никаких дополнительных регулировок.
    А гидросифоны делаешь с уравнивательной трубкой?, или увеличиваешь диаметр жидкостной до 0.4м/с

  20. #40
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,820

    По умолчанию

    а можно фотку глянуть где система с гидросифонами есть?
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 16:41
  2. Дополнительный испаритель на HICOLD GN 11/TN
    от lix_ekb в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.09.2012, 10:03
  3. ищу конденсатор бу
    от leogeo в разделе Поиск з/ч
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.07.2012, 22:32
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.06.2010, 19:17
  5. Дополнительный доход
    от villain в разделе Курилка
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.02.2010, 03:58

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •