Страница 40 из 53 ПерваяПервая ... 30383940414250 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 800 из 1053

Тема: вакуумный насос и вакууммметр

  1. #781
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Если уж говорить о точности, то и прибор с классом точности относиться к индикаторам, если поверка закончилась...
    Если дата поверки просрочена, то это уже нарушение.
    Но если прибор переведен в разряд индикаторов, то но должен соответствующую маркировку получить "И" (индикатор), и не может быть использован в замен измерительного прибора. Но это уже тонкости...
    ...И такие механические вакууметры есть с классом точности.
    И тогда класс точности должен быть обозначен на приборе (обычно на шкале). Ведь так?
    В нашем, конкретном случае такое обозначение отсутствует...
    А по сему - вопросов быть не должно

  2. #782

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    Но это уже тонкости...
    В конце советских годов работал в радиомастерской, там для эконмии на поверке все рабочие приборы перевели в разряд индикаторов. И был создан уголок с поверенныи приборами для проверяющих.

  3. #783
    Пользователь
    Регистрация
    24.08.2017
    Сообщений
    58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    Еще раз повторяю - это не измерительный прибор, а индикатор!
    Примерно как отвертка индикатор напряжения и вольтметр - один показывает наличие или отсутствие, а второй измеряет
    В качестве индикаторной отвертки с тем же успехом может служить и мановакуумметр на коллекторе.

  4. #784
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    Если дата поверки просрочена, то это уже нарушение.
    Но если прибор переведен в разряд индикаторов, то но должен соответствующую маркировку получить "И" (индикатор), и не может быть использован в замен измерительного прибора. Но это уже тонкости...

    И тогда класс точности должен быть обозначен на приборе (обычно на шкале). Ведь так?
    В нашем, конкретном случае такое обозначение отсутствует...
    А по сему - вопросов быть не должно
    Зы... Борисович, что-то ты совсем мозги заплёл народу... Вот у меня три стрелочных авометра 4313, 4315 и 4317. Это измерители (измерительные приборы) с разным классом точности (класс указан на шкале приборов) и никакие не индикаторы по твоей классификации, есть несколько головок лабораторных с классом точности 1,0 (тоже измерители), вакууметр стрелочный Vigam на шкале класс точности 1,6 (тоже измеритель), манометры на коллекторах не имеют надписей на шкале в части класса точности (так что, это индикаторы, по твоему?). Есть приборы с точностью 1,0; 0,5; 0,2 - это приборы лабораторные (используются для поверки), а для повседневных нужд применяются более дешевые приборы класса 1,5; 2,0; 2;5; 5,0 (тоже измерители). Так меня учили 50 с лишним лет назад по предмету "Измерительные приборы"...
    P/S/ Лабораторные приборы имеют термокомпенсацию, рамки подвешены не в стекляшках, а в рубиновых камешках, шкалы обычно зеркальные, на части приборов механизм залит глицерином (они не боятся ударов и падений и т.д. ...)

  5. #785
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Добавлю к предыдущему посту: вот у меня в самолётах ни на одном из множества измерительных приборов не было класса точности на шкале и тем не менее они позволяли выходить на аэродромы посадки, полигоны, в сложных метеоусловиях выводили в начало ВПП (взлётно-посадочная полоса) на заданной высоте и скорости, позволяли прицеливаться и стрелять... а индикаторов, как-то лампочек больше сотни тоже было предостаточно (они "рассказывали" о работе систем и оборудования)... где-то так примерно...

  6. #786

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    Вот его и купи! Достойный прибор, что еще подсказывать?

    Пользуюсь аналогичным.
    Подскажите как называется переходник который на фото латунный 1\4 мама мама. В продаже не видел. Он у вас из комплекта вакууметра или куплен отдельно?

  7. #787
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    В комплекте.

  8. #788

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от victor314 Посмотреть сообщение
    Вы не поняли, стрелочный вакууметр прибор мембранного типа или с трубкой Бурдона фактически измеряет разность между атмосферным давлением, которое зависит от погоды и от высоты местности и измеряемым. Проведите опыт с прозрачным пакетом и всё поймёте. Установка на ноль ничего не даёт.Ещё раз повторяю этот стрелочник измеряет избыточное давление т.е.разность давлений. Нужен измеритель абсолютного давления термисторного или термопарного типа. Он не зависит от внешних условий.
    Для пояснения. Предположим насосом Вы откачали воздух до нуля, предположим,,,Затем вдруг пропала атмосфера с земли. При этом Ваш стрелочник покажет 1000 мбар. Если атмосфера появится опять, то Ваш стрелочник уже покажет 0 мбар
    Да. правильно. Просто подвела память и слова, что нужно знать атмосферное давление. Мех. вакууметр появился давно и тогда про цифровые и не слышал. И при измерениях точно запомнилось, что никогда не заморачивался атмосферным давление и тем более этажом., а вот установка на 1000 осталась в памяти. Слева есть шкала компенсации атмосферного давления, совмещаем черную и красную стрелку, и отсчитываем потом вакуум. А так как точность не намного лучше моновакууметра, перестал им пользоваться.
    А проверить им вакуумник уже нужен барометр и точность как у индикаторной отвёртки для напряжения.
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg в2.JPG (44.2 Кб, Просмотров: 28)

  9. #789

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Слева есть шкала компенсации атмосферного давления, совмещаем черную и красную стрелку, и отсчитываем потом вакуум.
    На моём китайском стрелочнике нет этой надписи про компенсацию атмосферного давления. И для меня всегда было загадкой для чего это. Но всё равно я не въехал по поводу совмещения стрелок. Если можно поподробнее.

    P.S. Мне кажется если атмосферное давление например меньше 760 мм на 10 мбар, то ставим красную стрелку на 990 и это является нулём. Только зачем эта шкала так далеко в сторону уменьшения, аж до 655 мбар. Только если для работы в горах?

  10. #790

    По умолчанию

    или по другому 760 мм=1013мбар. Тогда ставим красную стрелку на 1013 мбар и это является нулём для атмосферного давления 760 мм

  11. #791
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Charli Посмотреть сообщение
    Зы... манометры на коллекторах не имеют надписей на шкале в части класса точности (так что, это индикаторы, по твоему?)....)
    Вот вам индикаторный прибор!:
    Индикаторный манометр.jpg

  12. #792
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Вот вам индикаторный прибор!:
    Индикаторный манометр.jpg
    Зы... зачем цифирки смыл? А вот вам измерители и индикаторы в моих рабочих кабинетах оригинал 21.jpg 133684_original.jpg mig-29_poland_modern.jpg
    Последний раз редактировалось Charli; 29.08.2017 в 00:27.

  13. #793

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от victor314 Посмотреть сообщение
    Если можно поподробнее.
    Тогда ещё не было китайских вакуумников, а был рефко, и если написано в паспорте микроны свято верил, что так иесть. Масло тоже было достаточно, с заменой по ресурсу проблем не было. Подсоединяешь примерно так вакуумник-вентиль-вакууметр-вентиль-хол. система. Закрываешь вентиль на систему включаешь вакуумник, когда стрелка установиться, совмещаешь черную и красную-это и будет нуль. Открываешь вентиль на систему и вакуумируешь. Когда вакуумник нагреется, ещё раз калибруешь. Когда черная стрелка совместиться с красной-это и будет вакуум в системе.

    Цитата Сообщение от victor314 Посмотреть сообщение
    Только зачем эта шкала так далеко в сторону уменьшения, аж до 655 мбар. Только если для работы в горах?
    Вспоминается дедовский барометр, там по концам шкалы было написано следующее — великая буря, великая сушъ.
    Да и не все живут у моря.

  14. #794
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    При всем к Вам уважении, Евгений Васильевич, ссылку на авиационное приборное оборудование, считаю не корректной.
    Механические манометры (включенные непосредственно в контролируемую цепь), как правило, устанавливаются лишь на бортовых панелях наземного обслуживания.

    Есть правила, правда не все про них знают...
    Но это не относится к этой теме...
    А мне все время пришлось по ним играть:
    Правила устройства электроустановок
    Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов,работающих под давлением
    Правила устройства и безопасной эксплуатации аммиачных холодильных установок
    Правила устройства и безопасной эксплуатации оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок
    И многие дугие...

    Вот выдежка из одних:
    ПБ 09-592-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации холодильных систем

    IV. ТРЕБОВАНИЯ К МАТЕРИАЛАМ, ТРУБАМ, АРМАТУРЕ, ПРИБОРАМ И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЮ ХОЛОДИЛЬНЫХ СИСТЕМ
    4.9.1. Манометры (мановакуумметры) должны иметь класс точности не ниже 2,5.
    Для контроля давления в системах смазки холодильного оборудования допускается использовать манометры класса точности не ниже 4.
    VII. ЭКСПЛУАТАЦИЯ ХОЛОДИЛЬНЫХ СИСТЕМ
    7.15. Предохранительные устройства, приборы защиты и контроля, установленные на компрессорах, аппаратах и коммуникациях холодильных систем, должны проходить проверку технического состояния с периодичностью, установленной для них организацией-изготовителем оборудования или технологическими регламентами производства, но не реже одного раза в 12 мес. для самодействующих предохранительных устройств и не реже одного раза в 6 мес. для приборов защиты и контроля.

    http://www.gosthelp.ru/text/PB095920...ustrojstv.html

    Аналогичные требования и в иных Правилах.
    Но это все на серьёзных производствах и в серьёзных организациях.

    Свободные мастера этим не заморачиваются, как правило... Я это знаю))

    PS. Для справки:
    Поверка средств измерений — совокупность операций, выполняемых с целью подтверждения соответствия средств измерений установленным метрологическим требованиям.

  15. #795
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    При всем к Вам уважении, Евгений Васильевич, ссылку на авиационное приборное оборудование, считаю не корректной.
    Механические манометры (включенные непосредственно в контролируемую цепь), как правило, устанавливаются лишь на бортовых панелях наземного обслуживания.
    И правильно считаешь; приборы в кабине по сути являются индикаторами бортовых систем (часть приборов, как то авиагоризонт, указатель курса вообще индуцируют положение осей гироплатформы ). Есть, правда, в кабине пара приборов, которые являются непосредственно измерителями; это бортовае часы АЧХО и указатель крена и скольжения... Ну да ладно, это была лирика по части суждения ряда товарищей, путающих абсолютное и относительное давление (в нашем случае вакуум). При вакуумировании холодильной машины нас не интересует абсолютный вакуум, а интересен только относительный, как правило. Поэтому абсолютное большинство холодильщиков и пользуется маномерическими стрелочными коллекторами, показания которых вполне удовлетворяют и заказчика и исполнителя. Всё остальное понты для вышибания дополнительных рублёв, долляров и евриков с доверчивых заказчиков и маркетинг-ход мастера. Важно ещё, чтобы умело пользоваться тем, что имеешь. Топором сложно получить идеальную поверхность, но кто скажет, что невоможно. Вопрос только времени и глазомера, да руки чтобы правильно росли...

  16. #796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от charli Посмотреть сообщение
    и правильно считаешь; приборы в кабине по сути являются индикаторами бортовых систем (часть приборов, как то авиагоризонт, указатель курса вообще индуцируют положение осей гироплатформы ). есть, правда, в кабине пара приборов, которые являются непосредственно измерителями; это бортовае часы ачхо и указатель крена и скольжения... ну да ладно, это была лирика по части суждения ряда товарищей, путающих абсолютное и относительное давление (в нашем случае вакуум). при вакуумировании холодильной машины нас не интересует абсолютный вакуум, а интересен только относительный, как правило. поэтому абсолютное большинство холодильщиков и пользуется маномерическими стрелочными коллекторами, показания которых вполне удовлетворяют и заказчика и исполнителя. всё остальное понты для вышибания дополнительных рублёв, долляров и евриков с доверчивых заказчиков и маркетинг-ход мастера. важно ещё, чтобы умело пользоваться тем, что имеешь. топором сложно получить идеальную поверхность, но кто скажет, что невоможно. вопрос только времени и глазомера, да руки чтобы правильно росли...
    Не относительное, а избыточное давление. в с лучае вакуумирования будет со знаком минус и отсчитывается от атмосферного на данный момент времени например минус 750 мм рт ст. А есть абсолютное давление измеренное прибором для этого предназначенным.

    подсоедините манометр к сервисному клапа-
    ну и подключите вакуумный насос.
    • вакуумируйте систему до 100–200 па.
    • отключив вакуумный насос, осуществляется
    проверка давления по истечении 15 минут с
    момента окончания вакуумирования. в случае
    повышения давления выше 200 па, необходи-
    мо провести поиск и устранение мест утечки

    Это инструкция по вакуумированию для бытового кондея на К410. Видимо для вас она не указ, поскольку стрелочником это давление Вы не определите.

  17. #797
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от victor314 Посмотреть сообщение
    подсоедините манометр к сервисному клапа-
    ну и подключите вакуумный насос.
    • вакуумируйте систему до 100–200 па.
    • отключив вакуумный насос, осуществляется
    проверка давления по истечении 15 минут с
    момента окончания вакуумирования. в случае
    повышения давления выше 200 па, необходи-
    мо провести поиск и устранение мест утечки

    это инструкция по вакуумированию для бытового кондея на к410. видимо для вас она не указ, поскольку стрелочником это давление вы не определите.
    спасибо за просветительство...? только в сей инструкции косячёк присутствует, а именно; проверка на утечку вакуумом, а это полная глупость. и вообще я кондеи не монтирую, а посему пользуюсь рекомендациями д.а. лепаева: - опрессовать систему,
    - произвести вакуумирование до давления 1,3 - 2,7 кпа и выдержать 20-25мин, подав на обмотки компрессора 36в,
    - заправить 50-60гр. фреона,
    - сбросить давление,
    - произвести повторное вакуумирование до давления 1,3 - 2,7 кпа в течение 20-25мин,
    - заправить систему хладоагентом,
    - произвести испытание холодильной машины,
    - получить с клиента деньги (накладно забыть этот пункт) и отдать аппарат в эксплуатацию...
    P.s. для изобутановых систем вакуумирование произвожу на порядок выше, т.е. до давления 0,13-0,27кпа.

  18. #798

    По умолчанию

    Согласен, что вакуумом проверку на утечку на 100 процентов сделать нельзя. Но я Вам про фому (чем измерить 100 Па) а Вы про ерёму, уводите в сторону. Но и инструкции пишут не совсем лохи а грамотные инженеры. А проверять дешёвый бытовой сплит азотом эти инженеры сочли ненужным. А инструкции, как и Наставление по производству полётов пошутся кровью

  19. #799
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    Вот и встретились авиаторы... На холодильном форуме

  20. #800

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от victor314 Посмотреть сообщение
    Согласен, что вакуумом проверку на утечку на 100 процентов сделать нельзя. Но я Вам про фому (чем измерить 100 Па) а Вы про ерёму, уводите в сторону. Но и инструкции пишут не совсем лохи а грамотные
    Норды тоже проектировали инженеры ,если в тепловизор со спины холодоса глянуть то отчетливо видно трубопровод хол-мор кам и утечка выкуумум при идеальных условиях равноценна опресовке системы в 1 бар ,это я к тому что не всегда нужно верить шо написано на заборе ,даже если там подпись грамотного инженера и вы правы мы отклонились от темы ,те микроны и паскали что нас интересуют однозначно стрелкой мы не словим но и цифра зависит от используемого датчика ,принципы действия датчиков многообразны ,у каждого есть свои плюсы и минусы ,производителей датчиков тоже не один десяток в мире и шо показывает купленный девайс наверно может подтвердить только лаборатория с эталонными приборами.

Страница 40 из 53 ПерваяПервая ... 30383940414250 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вакуумный насос
    от Михаил1010 в разделе Продажа инструмента
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.01.2018, 08:24
  2. Вакуумный насос
    от Cold_85 в разделе Продажа оборудования
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 29.06.2017, 10:06
  3. Вакуумный насос
    от Alex_holod в разделе Инструмент
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 10.12.2016, 21:52
  4. Вакуумный насос CPS
    от valera5 в разделе Инструмент
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.05.2016, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •