Прецизионный кондиционер. Первый запуск

[Сергей1983]

Доброго всем времени суток.
Имеется в наличии агрегат на 50кВт по-холоду. Компрессор находится во внутреннем блоке - на улице только конденсатор с ресивером да вентилятор. Во внутреннем блоке на жидкостной трубе (по которой фреон приходит с конденсатора) перед внутренним ресивером врезан загрузочный порт.
Вопрос - какое давление я там увижу - всасывания - как на обчном кондюке, или нагнетания - т.к. труба жидкостная?

И ещё - прочитал в книжке "Котзаогланиан-1994" в переводе Сапожниковой, что в случае, когда компрессор с ресивером внутри помещения (в тепле) а конденсатор на улице (в холоде) возможен переток фреона в конденсатор в случае длительной остановки компрессора - как следствие - компрессор запустится "в сухую" и вывключится по защите НД. Рекомендуют ставить на жидкостной трубе обратный клапан, чтобы на улицу ничего не утекало. Ставить его? В доках по кондюку ничего об этом не говорится.

[просто хол]

Вопрос - какое давление я там увижу - всасывания - как на обчном кондюке, или нагнетания - т.к. труба жидкостная?

Нагнетания.

на улице только конденсатор с ресивером

когда компрессор с ресивером внутри помещения (в тепле) а конденсатор на улице (в холоде) возможен переток фреона в конденсатор

Получается в Вашем случае клапан не нужен, т. к. разности температур не будет. Эта тема (о клапане) на форуме обсуждалась, поищите.

[Сергей1983]

ещё раз здравствуйте.
ничего тогда не понимаю чё-т труба-то тонкая, но направление движения фреона по ней - с улицы к компрессору (ч/з внутренний ресивер), то-есть получается что хоть и жидкий, но на порту должно быть давление всасывания.
на счёт уличного ресивера - в том-то и дело, что на кондюке внутри помещения тоже есть ресивер (ну и плюсом компрессор тоже не маленького объёма), стало быть есть чему утекать.
в общем клапана я впаял - полтора рубля - не деньги при такой цене кондея.
остался тока вопрос с загрузкой - блоки пришли под азотом. шильдов и мануала по заправке нету - есть краткое указание, что де мол (цитирую):
"...уберите вакуум путём предварительного использования хладосодержащего r410a цилиндра.
после запуска компрессора медленно завершите фазу заполнения до момента стабилизации давления в патрубках и исчезновения газообразных пузырьков в узле просмотра (стоит на жидкой трубе после внутреннего ресивера. прим. моё=)).
процесс заполнения должен контролироваться в реальных условиях с давлением приблизительно 18 бар.
следует контролировать чтобы температура на входе термостатического клапана была на 3-5с ниже температуры конденсации, указанной на шкале датчика давления, а также чтобы температура паров на выходе испарителя была равна 5-8с..."

и нигде не написано, скока же кинуть ему фреона "для начала", чтоб не всухую заводить компрессор!
может кто подскажет, сколько кидануть в контур системы на 25квт, чтобы потом уже спокойно докидывать по температуре.

[nick770]

скока же кинуть ему фреона "для начала"

посчитай примерно по длине жидкостной магистрали, объему ресивера, конденсатора испарителя а потом дозаправляй по перегреву переохллаждению, хорошо если есть смотровое стекло прихорошей заправке в нем не должно быть разряжения.
НИКТО ЖЕ НЕ ЗНАЕТ МОЖЕТ У ТЕБЯ ВЫНОСНОЙ КОНДЕНСАТОР МЕТРОВ ЗА 100 ОТ ВНУТРЕНЕГО БЛОКА:rolleyes:

[nick770]

ничего тогда не понимаю чё-т труба-то тонкая, но направление движения фреона по ней - с улицы к компрессору (ч/з внутренний ресивер),

да и еще не все черненькие сосуды являются ресиверами

[Сергей1983]

трасса меньше 15 метров. кто из сосудов ресивер а кто - фильтр - разобрался вроде=)
система не сложнее сплита, (электронный вентиль, защит там куча - по давлению вд, нд, по току и температуре, но в принципе ничего сложного - холодильник он и есть холодильник) просто нет нигде указаний с какого объёма начинать "добрасывать". вот и получается - либо кидай "по-децелу" сутки, либо ливани и думай потом, почему всё так на дворе зима, и при -25 нормально "накидать" по перегреву не получится.
вопрос стало быть в том, сколько кинуть "для начала". а уж потом , в статике, будем смотреть чо там в контуре с фреоном происходти - главное начальные парасетры ему дать, чтобы в ошибку не уходил по давлению, к примеру.
P.s. ещё (не в тему может быть) подскажите, как добиться давки с балона азота 42 очка - стандартный газовый колектор даёт не больше 16...загрубил его как смог - тока 26 показал... может есть зверь какой-нить, чтобы на балон прикрутить и давить, сколько нужно? трасса под 410 - нужно 42 бара

[просто хол]

стандартный газовый колектор даёт не больше 16...загрубил его как смог - тока 26 показал...

Для такого давления (42 бара) коллектором пользоваться опасно. Лучше медную трубку, ну и соответственно давление контролировать нормальным манометром (незагрубленым).

[nick770]

нужен азотный редуктор хотя бы такой- Редуктор среднего давления азота на 60бар (35300460)
еще раз если так страшно посчитай колличество фреона по программе на этом форуме наверняка есть в файловом архиве

на дворе зима, и при -25 нормально "накидать" по перегреву не получится.

если отрегулировано давление нагнетания то возможно все
а так может настолько точно посчитаешь что и дозаправлять не придется

[nick770]

не знаю может поможет у нас кондиционер холодопроизводительностью 45 кВт трасса примерно 15-20 м полная заправка 9 кг R410A но я бы этими данными не руководствовался при заправке вашего оборудования.

[Сергей1983]

Нашёл редуктор (http://ets-ural.ru/catalog/position/256/)
Сёдня буду давить азотом.
Вот только как мне кажется я децл прогнал - не впаял шредеры на трубы - родные порты выше кранов - как врубить вакуумник, не открывая портов - непонятно... Может быть давануть сначала в порт азотом, потом открыть кран, потом подрубить станцию, травануть азот и свакуумировать трубу...Повторить раза три, как нить так... Или ну его - впаять шредеры?

[freezer41]

если у тебя в системе присутствует ТРВ, то 42 бар давить не рисковал бы. 39, не больше, а то диафрагму выдавит.

при -25 нормально "накидать" по перегреву не получится.

а там что, нет зимней опции? тогда зимой и работать не будет. ресивер при полной заправке должен быть заполнен жидкарем не более чем на четверть. можешь не бояться "незначительной" перезаправки
посмотри вот здесь
http://www.holodforum.ru/downloads.php?do=file&id=595

[freezer41]

вот здесь получше описание
http://www.holodforum.ru/downloads.php?do=file&id=1331

[Сергей1983]

1. там в доках указано, давить 42 барами.
2. если я всё верно понимаю в устройстве сего зверя - у него электронный трв.
3. он с зимней опцией, хотя в данном случае (когда компрессор внутри охлаждаемого помещения всегда в плюсе) это означает лишь установку замедлителя на вентиляторе конденсатора с датчиком на колаче.

а с вакуумированием и давкой азотом решил поступить проще - там на конденсаторе есть порт, а так-как в наружном блоке кроме вентилятора, ресивера, кранов и конденсатора ничего нет, то и вакуумировать и давить буду через улицу. когда убеждён буду, что всё гут, открою порты на внутреннем и закину фреона.

только вот не совсем я разобрался в проге этой (refrivol) - как там грамотно расчитать объём фреона? насколько я понял - нужно штангелем и рулеткой промерить все трубы и ёмкости в системе, чтобы с допуском определить требуемый объём заправки. тогда на кой мне эта прога?! объём цилиндра я и на машинке смогу посчитать=) непонятно....

[airwave]

Да ваще ерунда!
Холодильник и в Африке холодильник.
Когда по LP начнет вставать и компрессоры посыпятся, сразу станет ясно, что не все так просто

[sahholod]

Да ваще ерунда!
Холодильник и в Африке холодильник.
Когда по LP начнет вставать и компрессоры посыпятся, сразу станет ясно, что не все так просто

Он ушёл...

[airwave]

Пичалька.

[pavigoole]

Редуктор баллонный высокого давления РК-70 - им можно давить до 160 очков
Ресивер на улице линейный, для сервиса, сбора или выпуска хладагента при вариациях нагрузки, ставить его на улице не рекомендуется, лучше в помещении, если уж поставили, после него обратный клапан ставить обязательно.
Ресивер внутри - для подачи хладагента под постоянным давлением к регулирующему вентилю.
Для работы зимой обязательна установка регулятора давления KVR совместно NRD, иначе после длительной остановки он не запустится.

[sahholod]

Все ушли....